Volkswagen Ônibus e Caminhões - MAN Latin America FEB-01 em Barra Mansa por José Augusto de Souza Oliveira - ID:11457901

O para-brisa é maior o campo de visão também... Por isso, ficou menos estranho.

para-brisa é o mesmo tamanho para todos os tamanhos de altura do vip 5, fosse no vip 4 teria diferença de parabrisa

Lucas, eu quis dizer a parte envidraçada, abaixo do letreiro eletrônico. Tem empresas que tem essa parte em tamanho reduzido, como alguns vip 5.. como esses aqui:
https://onibusbrasil.com/...ontext=bodywork
https://onibusbrasil.com/...ontext=bodywork
https://onibusbrasil.com/...ontext=bodywork

Wallan Vinicius, a parte envidraçada não tem tamanho reduzido, é meio padrão o tamanho em todos os modelos. Os das fotos que tu citastes tem o mesmo tamanho de para-brisas que esse.

Sim Léo, o tamanho dos para-brisas são os mesmos, em todos os Vip 5 das fotos que eu postei. Mas, repara no comprimento da parte envidraçada dessa foto aqui.. com a desse link: https://onibusbrasil.com/...ontext=bodywork
Repara na parte emborrachada preta e a cor vermelha da carroceria.. É nesse detalhe, que eu me refiro que é reduzida a parte envidraçada.

É reduzida considerando a proporção da dianteira, no caso.

Vocês estão tendo a impressão que o espaço entre o para-brisa e a grade é maior no carro de Campinas, porque esse espaço está pintado de vermelho e nos outros dois, está de máscara preta.

Mas há diferença no tamanho entre a grade e o parabrisa. Não sei pq, mas tem relação pelos que tem a área maior, ter as portas em nível na esquerda.

pois é, puxar um chassis enorme com cambio manual não dá

todas que compraram, gostaram do chassi, ainda mais porque é economico,tem uma boa dirigilidade, tem uma boa capacidade de transporte, é robusto, e tem manutenção facil. não dúvido nada que no Euro 6 venda bem mais que os euro 5.

Manutenção fácil eu digo: mais ou menos, em alguns pontos é muito pior em dianteiros. Conheço gente que trabalha no Grupo Brasileiro e esse camarada falou que a parte de ar-condicionado (que tá em alta mesmo em ônibus dianteiros) é mais complexa e demorada de se mexer do que um ônibus traseiro. Tem muito acabamento pra se desmontar e assim dar manutenção ao compressor e alternadores de ar-condicionado, serviço bem mais rápido de se fazer em um motor traseiro pq os componentes estão muito mais próximos. A grande vantagem na real é o custo operacional que é menor em um mercado que tem praticamente um monopólio do Grupo Traton, de 15m de fábrica só tem Scania e Volks a disposição

apesar do monopolio do grupo traton nos trucados, a mb tem o superpadron para competir com os trucados, tem um eixo a menos e é tão forte quanto isso se não for mais forte que o 22.280

Contra o 280 é mais forte mesmo os O-500M/U SP com Euro VI de 286cv, mas certeza que a Volks vai lançar o 320

O Grupo Traton é formado pela Scania, MAN-VW e Navistar (International).

Minha maior curiosidade sobre o Traton, é em relação ao ano 2028 pois irão padronizar as marcas com motores Scania, incluindo os ônibus.
Vai ser um ano interessante no setor ônibus - caminhão, e não falta muito para esse ano chegar.

Se deu certo para a Paccar padronizar motores próprios para os caminhões DAF, Tatra, Peterbilt e Kenworth, e até onde eu me lembre a Paccar também fornecer motores para fabricantes de ônibus na Europa, essa padronização de motores Scania em toda a linha dos caminhões e ônibus Volkswagen, MAN, Scania e mais recentemente até International pode dar certo. O mais louco é que, na faixa de 7 litros, tanto a Paccar quanto a Scania já tem convênios com a Cummins.

sim o peso do motor, faz com o eixo seja na frente, e tem uma manobrabilidade melhor, o desgaste do pneu do segundo eixo é menor, e você equilibra o peso no veiculo.

Mas na prática, é porque ficou mais fácil desenvolver o veículo com o eixo de apoio na frente, ao invés de usar todo aquele sistema de eixo direcional na traseira que é interligado ao eixo dianteiro.
Foi uma sacada inteligente já que esse é um 15 metros baixo custo, e ainda usa câmbio manual.

O peso do motor é o menor dos problemas. A exigência de 2 eixos direcionais para os ônibus de 15 metros pode ser atendida desse mesmo jeito até com motor traseiro, como naqueles híbridos antigos que rodaram em São Paulo.

Lucas Vieira falou bem, a razão real para os dois eixos na dianteira é o corte de custos, o resto é papo de vendedor.

Ontem trabalhei com um articulado Mercedes-Bens O500 com cambio automatico e o bixo dava mais coice que uma mula, além de esticar muito as marchas fazendo o giro do motor subir demais. O mercedão chegava urrar kkkkkkk.....quando o motora é bom de labanca, não da coice no manual

Eu não duvido que a VW vai ofertar o ZF de 8 marchas como opcional, tá disponível até mesmo nos 15.210

Lembro que a Mercedes-Benz ainda usa um câmbio automático da Voith que é bem meia-boca e já está obsoleto. O câmbio ZF de 8 marchas é bem melhor, mais evoluído.

A Volvo também usa caixa Voith, inclusive o novo Volvo B320R lançado recentemente, tem a caixa Voith como opcional.

mas a volvo oferece o Voith como opcional, pq de série vem com caixa ZF, é diferente da mb que oferece Voith de série e ZF como opcional

Não existe mais o D0836 280, só existe o D0836 260 e no Euro VI o 280 foi substituído pelo D0836 320 usa do no 18.320 SH e SL. Provavelmente se seguir a ordem natural dos 280, esse chassi vai se chamar 22.320S Euro 6

Um com certeza vai aparecer pra repor aquele que pegou fogo. Estava em garantia.

A Volkswagen desistiu do articulado de motor dianteiro.

se for isso mesmo, deve ter desistido por causa que a ABNT não alterou as normas para diminuir a potencia mínima exigida nos articulado de 300 ou 310cv para 280cv, fora também que o sucesso do 22.280 não ajudou também

Isso mesmo. A grade atrás dos eixos dianteiros entrega

Mas ai ela "criaria" uma concorrencia com ela mesma, ja que a scania e do mesmo grupo, como a scania ja e consolidada em motores traseiros e melhor nem investir nisso

Por enquanto não se sabe, tem q esperar a VW lança-lo

Tão fazendo igual antes do lançamento do 22-280 ODS, onde a Volkswagen nem divulgou o nome e colocaram o carro de teste como "22-260" e segue assim até hoje. 🤡

Com ctz colocaram 22.280 só pra não ficar sem nada

pode sim ter articulado dianteiro, mas precisa obedecer as normas da ABNT, a mudança ocorreu para evitar que empresas pegassem chassi de 17 toneladas e transforma-se em articulado, como era antigamente.

até hj o único chassi articulado de motor dianteiro que seguiu essas regras foi o F360HA da Scania, ainda que teve só em biarticulado mas seguiu as normas da ABNT

Desistido sendo que vendeu melhor que os articulados da marca? Dificil hein

Cairia como uma luva em algumas cidades da região metropolitana de Porto Alegre por exemplo.

Bom, até agora não tivemos um anúncio oficial
Será que vão lançar ainda esse ano?

Que miséria, mais um de 260... vai concorrer com o 17-260S, que canibalismo da volks..

Mas o 17.260 S é toco, não vai ter canibalismo nenhum, a volvo tinha B270F tanto no toco quanto no trucado e nunca teve canibalismo

É verdade. Mas, no sentido de peso x potência, acho que o 22.260S será pior do que o 17-260S. Na verdade, só em peso mesmo.. já que são 5 toneladas de diferença e a potência, nada muda. Capaz do desempenho do diesel ser pior no 22.260S do que no 17.260S.

22 toneladas é o peso máximo que o carro pode carregar, somando o peso dele com o dos passageiros, e não o peso dele montado. O eixo extra tem impacto irrelevante no desempenho.

Sem ter a opção de transmissão automática e ainda com 60 cv a menos de potência em relação ao Scania K320, tenho pra mim que o modelo da Scania acaba se tornando uma alternativa melhor do que esse VW 22.260 S para essa configuração de ônibus de 15 metros com 3 eixos

Na verdade a Volkswagen fez isso para deixar ele maís econômico, e peso dele em relação ao 17.260S é a diferença não chega a 1 tonelada.

Tudo isso para não canibalizar o K320, Traton sendo Traton

Bastante retrocesso mesmo, imagina esse trucado lotado de passageiros e com ar-condicionado ligado na operação.
A economia de combustível, um triunfo do chassi na versão Euro 5, poderá ser questionável na versão Euro 6.

Mais uma vez, não colocaram uma versão automática como opcional, reduziram torque e potência...., aqueles 10 N.m a mais ajudavam o A/C a não pesar tanto

Eu não chamaria de retrocesso, pois agora se o cliente quiser um 15 metros para operação mais pesada, o K320 tem mais chance de ser escolhido.
Mataram dois coelhos com uma cajadada.

Esse tipo de veículo é para andar em corredor topografia na maioria das vezes plana promete ser bem econômico nesses casos motor traseiro tipo k320 só em São Paulo por exigência ou articulado do contrário muitos empresários vão nesse

Eu estava lendo a ficha técnica desse 22.260 euro 6 é vi que o torque entra mais cedo que o euro 5 apartr de 950rpm ou seja mais força de arranque chegando ao seu pico a 1.800rpm e a relação de marcha é a mesma então esse 20cv a menos praticamente não fará diferencia pois o conjunto foi bem acertado

Nem ao menos tem a opção de transmissão automática...

Realmente é mancada não ter automático nem como opcional.

é bem estranho o 22.260 ter só manual visto que o 17.260 tem opção de cambio automático

Deve ser um erro da equipe de marketing, pessoal. Não faz nem sentido esse carro desse porte ter só opção manual, sendo que é exatamente a mesma coisa do 17.260.

Não vai precisar da /, só 22.260S, já que não tem versão de suspensão metálica

Ele já vem de fábrica apenas com suspensão pneumática, na própria ficha técnica já informa o tipo de suspensão e fora que a nomenclatura é como o Eduardo falou, 22.260 S, agora nós outros modelos tocos daí precisa do /S por ter mais de uma opção, tirando que tem o pessoal que quer o cadastro separado das duas versões, tipo 17.230 Euro 6 (suspensão metálica) 17.230 S Euro 6 (suspensão pneumática), na minha opinião não tem necessidade pois o 17.230/S já engloba ambos os dois e causa menos erros de cadastramento em comparação dos modelos Euro 5 que tinha várias opções para cadastrar aqui no site!

Fizeram o cadastro!

🙏🏼😁 agora tem que pedir para excluir o cadastro do 22.280 ODS Euro 6 já que no caso não existe !

O 22.260 ODS Euro 5 também não existe, kkk.

Dizem que esse seria o chassis protótipo daquele Vip 4 amarelo de teste !🤔

O cadastro 22.280 ODS Euro 6 foi alterada para 22.260 S.
Quanto ao protótipo, o amarelo ainda está rodando pelo Brasil, esse branco é outro carro.