HP Transportes Coletivos 20408 em Goiânia por Carlos Júnior - ID:518232

Heheheh. Painelsao do VOLVO B270F. A VOLVO agora atacando de motor dianteiro ae. A alavanca seletora de marchas é integrada ao painel.

Belo registro Carlos!
Interessante o Volvo dianteiro!
Quero clicar tbm! kkk

E essa tela ai, o que é?

Muito maneiro parceiro, show!!!
http://onibusbrasil.com/gustavotavares/

Sorte dos que dirigirem, massa demais!

será que é apenas mais um cabrito???

Thiago Santos
(GustavoTavares) (EquipeSalutaristar)
Andrews Fuscolin
Essa tela ae é o ITS4 Mobility. Um sistema de gerenciamento e controle operacional de frota. Aqui em Goiania, com exceção da METROBUS por enquanto, toda a frota nossa é equipada. Nessa tela tras todas as informaçoes de chegada, saida, ocorrencias operacionais. etc. Tudo interligado entre as garagens, Central de Controle Operacional etc.

bonita foto parabéns

Show de bola esse painel da Volvo! Belo flagra

Belo registro !!! Parabéns !!!
http://onibusbrasil.com/luanpeixoto

Luis Otávio Vicente Domingues
Cicero Gomes
Luan Peixoto
Vamos resgatar a dignidade do transporte Urbano e que mais corredores venham tambem ae, porem com Articualdos e Bi-articulados, verdadeiros BRTs.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
chega de mercedes até entendo mas chega de volks como , se o volvo é quase a mesma cois desde a suspenção até o motor mwm que tem como diferença a potencia maior só , acho que o grande mal da mercedes foi essa mania de motor 4 cilindros .

tiago araujo assis
Mas sendo VOLVO, hehehehe mais prospecção de mercado. Interessante que ate o momento o F230 e 270 estou vendo mais em Rodoviarios ou Fretamento/Turismo. Muito escasso em Urbanos.

Pelo menos GYN tem um transporte que presta, pq o de Fortaleza... Prefiro nem comentar

Acho que essas grandes montadoras deveriam fazer um belo pareo duro com VOLVO e SCANIA nas cidades novamente ae. Veiculos com maior capacidade de transporte de passageiros/m2 e claro operacionalidade tambem !!

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
a breda mesmo ja tem um bocado de f230 e f270 nos viaggios g7 que fazem fretado

Não sei se sabem, mas tenho inveja do povo de Goiania. Olha só que coisa bonita, um motor que não é barulhento, com uma suspensão macia e um painel util e simples, que conta com gerenciamento em tempo integral. Tenho visto o seguinte: Goiania tem um sistema de transportes que toda capital deveria ter, porem a politica não deixa. Em que local do Brasil, temos uma votação aberta pra escolher pinturas de ônibus e tals? Goiania.

O que eles tem de tão diferente das outras capitais do país? A resposta é obvia: Coração!!!

É preciso amar o que faz, é preciso ser imparcial ao que faz, é preciso ser justo com o justo e o injusto, é preciso experimentar o transporte no dia-dia pra saber que é preciso mudar, reinventar e sei lá mais o que.

Mas Coração? Sim, por que com ele na mão, com a logica na cabeça, com as pessoas certas, podemos entender o que o nosso companheiro ou companheira, passa no seu dia-dia, o que podemos melhorar e como melhorar.

Podem me cruscificar, mas eu digo que os melhores engenheiros de transito e tráfego estão em Goiania/Goias/Brasil.

Parabens pois vocês merecem e com certeza a população à de agradecer.

tiago araujo assis
Nossa bom saber amigo. Por que aqui em Goiania, acho que so a Viação Goianesia pegou 2 F230 pra testes. Nao vi mais nenhum. Dizem que a mecanica deles é semelhante á do F94, muito complicada e mais tem que desmontar a cara do onibus todo pra ter acesso aos componentes do motor.

Marcos Sá Carneiro
vai me desculpar mas os engenheiros de trafego e transito de goiania são os + burros dos país , o transito aqui ta pessimo e eles não fazem nada q preste pra ajudar a melhorar , porém gosto muito da minha cidade...

Marcos Sá Carneiro
Nossa, Marcão. Estamos trabalhando muito pra alcançar o ideal. Com certeza muito tem por vir. Todos os esforços sao feitos para que o passageiro seja tratado como cliente e nao simplesmente o "usuario abraçador de roleta". Porem, Governos, gestores a testa de ferro da burocracia etc.

Mas com certeza esse esforço vale a pena, pois tudo esta integrado e claro, para o desenvolvimento de uma grande cidade tem que desobstruir as arterias, quebrar os gargalos da mesmice e claro buscar meios de melhor consisão e qualidade de vida a toda a cidade. Nossa Curitiba é o grande espelho do transporte do Brasil e Goiania esta se espelhando nesse grande exemplo de transporte de massa.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
pow muito lindo esse painel desse bus,show de foto parabens!

orra show o painelzao desse vip II hein

robson bernardes
Na verdade, foram faltas de politicas publicas para Transito e Transporte na bendita dobradinha de politicos na briga de Prefeitura e Estado. Infelizmente isso impera desde tempos de 19** e a bola de neve fica como esta hj em carater insustentavel. Por essa razao, vemos altos gargalos em nossa cidade, em razao da falta de vontade politica e vergonha na cara com a população que paga o pato. Deram prioridades em horas erradas alem de andarem de maos dadas com o jogo de interesse economico e politico.

Por essa razao, nosso transporte e transito se fosse visto com mais cautela, mais planejamento e que deixassem os limiares dos jogos de interesses com certeza a realidade seria completamente outra. Enfim, Brasil !!

Pra quem dizia que Volvo ficaria só com os articulados. Tá aí...

Alex Rocha
Heheheh. A prova real ta ae. Porem a imponencia dos Articualdos e Biarticulados (especialmente) nao perdem pose nao.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás

isso sim q é painel, tem até GPS mexe com a HP, Parabéns pela foto desse Volvão!!!!

Bruno Mayron Martins Santana
Valeu amigo. Achei ele interessante. E outra o quesito ergonomia para o Motorista ae. Transmitir as marchas dele ficou muito bacana.

Detalhe: aerá que teremos a versão com TRANSMISSÃO AUTOMÁTICA. A ZF Ecomat esta de olho nisso ae nos pes da conversa la hj.

Rafael Caldas
Vamos ver a dirigibilidade e operacionalidade dele amigo.

Rafael Caldas!

Rafael, eu concordo com você!

Quando ando nesses dianteiros, eu evito ficar sentado na dianteira justamente por causa do ruído do motor!

O ronco do OF1721 por exemplo, me dá dor de cabeça. Já o VW 17-230 irrita um pouco, e o OF1722 é um pouco mais silêncioso, apesar de causar irritação também.

Enfim, são modelos que não foram projetados para os passageiros, e nem para os motoristas.

sérgio marco
Tenho a esperança Serjão que essa realidade mude. O negocio mesmo pra Urbano com cidades descentes seria a extinçao em Centros Urbanos ou maiores Atração de passageiros e viagens desses OFFFFFFssss toda ae. Seriam veiculos de grande capacidade com motorização Central ou traseira, ja que a tecnologia existente com certeza com politicas publicas corretas, fazem lidar um melhor conforto para TODA a população. Isso sim. Politicias publicas de Transporte e Transito. Porem Infelizmente nesse Brasil nosso o Jogo de INteresse Politico e economico-financeiro, fazem todos pagar o pato.

Marcos Sá Carneiro
podemos entender o que o nosso companheiro ou companheira
Marcos, assim vc ta parecendo o "companheiro" Lula, ta falando igualzinho a ele, kkkkkk
Mas o seu comentario foi excelente, apesar de que o pessoal de Goiania reclama muito do transporte, meses atrás, logo que aqueles carros novos chegaram(VW 17.230 amarelinho), vi varias vezes onibus na parada de onibus sem poder sair pq tinha bloqueado algo, nao sei se era esse sistema integrado, simplesmente dava uma pane. Tinha alguns motoras que tentavam mexer, ja outros so ligavam na empresa e colocavam as pernas pro ar esperando socorro. Sem falar que Goiania é um dos lugares que pra mim mais precisa de3 pardal, porque o pessoal la nao respeita semaforo nao, cruz credo, o Carlos pode falar melhor sobre isso ai, mas que é um absurdo é.
Abraço

Logico, esqueci de falar, o painel realmente é lindo.
VOLVO é VOLVO.

tiago araujo assis
Aí q vc se engana, pelo que foi publicado os novos 17.230EOD virão com motor de 4 cilindros e 230 cv.

sérgio marco
Rafael Caldas

Concordo com vcs. Porém, sou da opinião, que os chassis de motor dianteiro tem seu espaço.

O que acontece hj, é que não existe uma regulamentação do uso dos motores dianteiros, as empresas aí, aproveitam para colocá-los em linhas onde o correto seria um chassi do tipo "Padron".

Abço.

Apesa de ter vindo com algumas "inovações", esse painel do B-270F empate em feiúra com o do OF-1722.

O volante então, só por Deus. Usaram tudo do caminhão VM mesmo.

Rafael Caldas

É verdade, ou então, as encarroçadoras poderiam usar um isolamento termoacústico duplo, pra evitar ao máximo, a emissão de calor e ruído no interior do veículo.

Bem caracteristico o painel do B270F, interessante.

Olha aí o Volks 17.260 EOD, ops o B270F rsrs

Douglas Andrez
Claiton Reis
César Castro
260 EOD purinho. Ontem tava acelerando ele o torque de ambos é o mesmo. A MWM nao perdeu tempo ja que a VW terao motores da MAN.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
E, é mesmo né, agora as parceira da MWM em carros mais pesados são a Agrale e a Volvo, perdeu uma ótima parceira né!

SEMPRE RECLAMAMOS DOS "CABRITOS", AGORA TEMOS MAIS OPÇÕES PARA O REBANHO. KKKKKK

Interessante hien

Meio simplão esse painel mas ficou interessante

Belo registro !!!

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás

Apesar de se chamar B-270F, o motor tem 260 cv e 92 mkgf de torque, mesma potência e torque do VM-260, do 17.260EOD e do 17.260EOT.

Pode ser que na versão Euro 5, ele passe pra 270 cv que já tem no nome.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás

De qualquer forma, a MWM é quem montará os motores MAN para a VW.

Claiton Reis
Faz sentido, Claiton. Agora que percebi que a nomenclatura deve ser em função da versão Euro 5 que está por vir.

Fernando Souza
Exato, nas primeiras informações, chamavam ele de B-260F e que virou B-270F posteriormente.

Claiton Reis
Fernando Souza
CIRO CESAR SERAFIM DOS SANTOS SANTOS
Adems EQUIPE19
Verdade amigos. A MWM quer abraçar o mercado de Cabritos mesmo. Porem a norma Euro V - Proconve III esta de vento em polpa ae. Os motores, mais conjunto de transmissao (Caixa e Retarder (opcional) estao tambem no rol de opções e vanguarda dessa briga sadia das montadoras. Muitos opcionais a dispor voltarao a ser destaque no mercado ae e a VOLVO aumenta mais seu leque de produtos como a prova esta ae.

sérgio marco
Concordo, Sergio. Esse é um chassi que só interessa aos empresários brasileiros. Um lançamento que não deve ser comemorado. Nada de diferente (apesar das molas parabólicas) traz ao mercado. Como diz o proprio presidente da Volvo se justificando: O mercado pediu, nós atendemos. Aposto que terão muitos empresarios comprando desse chassi, e muita gente se iludindo achando que a empresa subiu de patamar.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
Eu já acho que a MWM quer apenas fornecer. Quem está querendo vender cabritos é a Volvo. Que por sinal percebeu desde 2003 quando lançou o caminhão VM. Que nosso mercado é peculiar e não gosta dos seus produtos Volvo legítimos que o mundo inteiro aprova.
Motor MWM, caixa EATON, eixo MERITOR, molas, motor dianteiro. Que lugar do mundo que isso é um Volvo???
Só no brasil.

Fernando Souza
Realmente amigo. Concordo com vc !! Porem a VOLVo tambem adora uns opcionais, sempre impressionar ae. Nao vai demorar nada A ZF Ecomat e a VOITH terem brigas ferrenhas em colocar a Transmissao Automatica, Anjo da Guarda (esse ae ja tem) etc. Aqui em Goiania ja temos o ITS4 Mobilitt, operado pela CCO que a VOVLO ganhou o mercado aqui em Goiania.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
Verdade, a Volvo é top. Mas sabe, fico doente quando leio o que alguns escrevem por aí. Poxa, nós busólogos que temos mais conhecimento do negócio que o publico leigo, deveríamos ser os primeiros a repudiar as "peculiaridades brasileiras". E pra esses alguns, a paixão pelos cabritos que conhecem desde criança fala mais alto.

Fernando Souza
Carlos Júnior - Goiânia / Goiás

Mas não esqueçamos amigos, que o objetivo é ser robusto e ter um custo-benefício bom.

Câmbio automático e outras parafernálias tecnológicas, só mesmo como opcional.

Lembrando que a Volvo, apesar dos pesares, acertou em lançar esse chassi, que se tornou o carro chefe da fabricante. Tanto que, puxado por esse lançamento, ela vendeu nesses 7 meses, mais do que vendeu em 2010 todo.

Agora gente, eu sei que é difícil compreender um chassi desse, mas acho que a gente não deve comparar com outro países, pq o Brasil tem características e peculiariedades diferentes de outros países e necessidades tbm. Abço a todos.

Claiton Reis
Fernando Souza
Com certeza amigo. Que diga os Padroes Europeus. Porem isso nos faz lembrar tambem que paises proximos a nos como o Chile e Colombia muda um poko a cara da realidade. Na minha humilde opiniao, bato nessa tecla mais uma vez, é FALTA DE POLITICAS PUBLICAS e PPPs - Parcerias Publico Privada. Querem um exemplo :

Curitiba. La é a Prefeitura que assume de vez o transporte ao ponto de quando vao fazer renovação de frota e mobiliario Urbano, ela (URBS) quem recolhem os carros e renovam o sistema, pelo que estou sabendo, ao passo que Goiania e talvez demais cidades do Brasil os empresarios tem que se virar para leiloar Onibus a preço de banana para nao ficarem no prejuizo de uma vez. Definição de politicas publicas, pensamento no Social (nao no lucro apenas), Mobilidade, Acessibilidade Universal e claro a Cultura de empresarios em investirem no Sistema com Veiculos Modernos e Acessiveis a população estao mais que atrasadas e sempre com lavagem de dinheiro por tras quando fazem obras de grande porte em favor da população. Sempre sobra pro pobre que arca com toda a conta.

Claiton, é meio obvio que a Volvo acertou nesse lançamento. Justamente como o caminhão VM, que estão longe de serem Volvos como os que conhecíamos. A MB logo que chegou ao Brasil decidiu produzir no "país do futuro" o que tinha de melhor em conceito pra ônibus. Seu monobloco O-321. Mas logo percebeu que o ônibus preferido seriam os LP, LPO e OFs.
Quanto a transmissão automática, aqui na minha cidade era obrigatório pras linhas troncais, e realmente, são muito mais ágeis e confortáveis pro transito urbano. É um item que só em países de terceiro mundo desaprovam por outros motivo$$$.
É claro que nossa realidade é bom longe do padrão europeu, ou americano. Infraestrutura precária, ruas e estradas mal cuidadas, o preço do combustível altíssimo, valor de aquisição dos chassis absurdo, enfim.
Mas vejam, até no Uruguai, seja por força do poder publico ou gosto do mercado, a exigência é ter motor traseiro. Na Argentina não é diferente. Chassis pequenos, pra ônibus que chamamos aqui de "midi" ou micrões, tem motor traseiro, susp. a ar, cambio automático, sem falar em piso baixo. Será que somos tão miséraveis assim? Não temos as mesmas condições que nossos vizinhos?

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
Onde eu assino?? rsrs falou tudo.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
Fernando Souza

Sim, tem essa questão tbm. Alguns países investem na melhoria do transporte público, o Brasil não.

Agora Fernando, por mais repúdio que nós tenhamos, a gente nãos abe a realidade das empresas. Não estoua qui defendendo elas, mas, as empresas visam o lucro, normal, e se elas puderem investir menos e lucar mais, é isso que elas vão fazer.

Como o Carlos citou, agora é que as cidades brasileiras estão pensdando em um transporte moderno e melhor, por causa da Copa de 2014 e das Olimpíadas em 2016, ou seja, na cabeça de nossos governantes, se não tivessem esses eventos esportivos, não teria a necessidade de melhorias. E sabe-se lá Deus, a que custo.

Claiton Reis
Fernando Souza
Ahhhh Plena certeza. Tem que ter algum Evento como o Carnaval fora de epoca dos Brasileiros (leia-se a Copa 2014) para que dinheiro brote ate do chao para as obras. Ae sim que pensam na Mobilidade que se nao fosse garanto que o rebanho de cabritos iriam crescer progressivamente.

Fernando Souza
Mas isso Fernando, não é culpa das fabricantes. As fabricantes produzem o que o mercado compra e o que os governantes exigem.

Como o Carlos comentou, falta investimento público no transporte urbano e em infrestrura viária. E

Não adianta as prefeituras exigirem das empresas ônibus melhores e mais modernos, se elas não oferecem para as empresas ruas asfaltadas e melhores condições viárias. Termina virando um círculo vicioso e que no final das contas, quem sofre é o passageiro, que paga tarifas cada vez mais altas por um transporte deficiente.

Mas os ônibus aí em sua cidade, eram cabritos ou com motor traseiro?. Se for com motor traseiro, aí tudo bem.

Claiton Reis
Concordo, mas pensar em transporte moderno, não deveria acontecer apenas por causa de eventos esportivos, e vergonha do mundo ver como é a realidade brasileira.

Eu não sou empresário, mas sei que o maior inimigo do transporte brasileiro é o preço do combustível que em geral responde por 30 ou 40% dos gastos nos valores das tarifas, sem falar nos impostos. E o poder publico é o maior responsável, seja pelo combustível (monopolio estatal da Petrobrás + Distribuidores), como os impostos (100% culpado).

A primeira iniciativa para se mudar uma realidade, é a consciência da mesma. Paixões à parte, a razão diz que nosso transporte é precário. Então podemos admirar cabritos à vontade, mas sem esquecer as razões porque os temos, e sabermos que o mundo não é assim, e há sim, muito o que melhorar. E claro, não falar asneiras como eu li por aí: "Ônibus urbano tem que ter motor dianteiro, que é mais ágil (acredite, escreveram isso...), motor mais economico e menos poluente), menor peso danifica menos o asfalto (aff..), e que motor traseiro é só pra corredores exclusivos.

Claiton Reis
Então, Claiton. Por aqui funciona assim: Nas linhas Troncais, que são as que fazem ligação direta de terminais com o centro da cidade, linhas de grande demanda de escoamento, é obrigatório o uso de ônibus com Padron de motor traseiro ou central, suspensão a ar mista ou integral, e desde 2002 a transmissão automática. Isso equivale aproximadamente um terço da frota. O restante das linhas: alimentadoras, radias, interbairros (periféricas em geral), tá liberado o uso de cabritos.

nossa que bom ver esse volvo!! chega de MBB E VW Dominando as cidades kkkkkkkkkkkkkkkk

Fernando Souza
Anderson Hahn
Claiton Reis
Isso sim que é discussão sadia. Parabens amigos. Obrigado mesmo. E vamos la. Nosso transporte merece pessoas de conceito e conhecimento como colegas ae. Abração a todos. Olhem, a VOLVO quer mandar o B290R Urbano para testes aqui tambem. Nova caixa semi-automatica eletronica, noticia fresquinha de ultima hora aqui. Vamos aguardar.

Fernando Souza
POis é, foi o que eu quis dizer. Será mesmo que não tínhamos necessidade de um transporte melhor, se não houvessem esses eventos?.

O combustível pesa realmente Fernando, mas tbm o preço do chassi, o custo de manutenção, o preço da carroceria, etc.. influenciam na decisão do empresário, principalmente, rodando em ruas como as nossas.

Eu tbm acho isso e faço assim tbm, ou seja, acho que é o cabrito é um mal necessário, porém, os governantes deveriam regulamentar a utilização deles.

Por outro lado, entendo e sei, que existem coisas melhores no transporte além dos cabritos. Agora isso que vc leu por aí, realmente, sem comentários.

Abço.

Joinville sempre teve cabritos, e eles sempre conviveram numa boa com a população. Cabritos nas linhas alimentadoras. Hoje em dia, eles dominaram as Troncais, Linhas Diretas, Interestações pesadas. Acho que é aí que entra a dor de cotovelo de muito especialista em transporte (me nego a usar o termo busólogo para nomear a mim e muitos colegas). A posição do motor em si não é a questão. Carros com motor dianteiros podem ser bons, mas não nas configurações enxutas que temos hoje. Há um limite para se gastar, mas pra economia há também. Acho um desperdício ficar colocando carro padron a torta e direita em qualquer linha. Mas é muita falta de capacidade administrativa, ir atirando dianteiro pra lá e pra cá, a custa de alguns trocados economizados. ( Aqui em linha que só rodavam articulados padrons, rodam 17-230 EOD alongados. A demanda não mudou, parou de crescer e estacionou). Isso pode fadar todo o sistema ao fracasso, a perda de usuários e levar uma constante de faturamento positivo da empresa a uma queda estrondosa. É o que acontece neste momento na cidade. Aí me pergunto: Vale a pena chegar neste ponto de economia? Justo aqui, onde a cultura da cidade é não ter o poder público se metendo na área dos transportes. Ou seja, a empresa quer ter autonomia para decidir. A grande culpada da história é ela.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás

Já decidiram qual será a nova pintura da Metrobus?

Fernando Souza
Ah sim Fernando, nesse caso tudo bem. Eu falei das tecnologias no caso dos cabritos e cada um tem um equipamento como opcional.

OF-1722:Câmbio automático ZF 6HP502MOT-Ecomat 2 Plus e Retarder.
17.230EOD:Câmbio automatizado V-Tronic.
F-230F:Freios com ABS.
B-270F:Coluna de direção regulável.

No caso dos chassis com motor traseiro, as empresas colocam mais tecnologias neles, pq são vendidos por um preço maior que os cabritos.

Romney Alves Pereira
Pois é, pra a gente ver que o problema é mais complexo, e cada colega aqui tem um exemplo da realidade vivida em cada cidade. É muito interessante.

Esse seu exemplo, é o que falo da falta de regulamentação.

Claiton Reis
Ah sim Fernando, nesse caso tudo bem. Eu falei das tecnologias no caso dos cabritos e cada um tem um equipamento como opcional.

Você percebeu que estes opcionais não são focados no passageiro em si? É o que falta nesse tipo de ônibus. E não sou eu quem digo. Os donos de empresas Joinvilenses, reclamam da falta de personalização dos carros. A falta de um leque de opcionais que possam ser escolhidos pelo comprador. E esse foco das fabricantes em priorizar somente o interesse na manutenção mais eficiente do carro. É importante? Muito, mas falta um equilíbrio entre isso e mudanças no veículo que sejam feitas pensando no passageiro. Quase não existem. Que raio de chassi dianteiro é esse que, quando o carro anda, mesmo em asfalto liso, fica quicando na parte traseira. Que raio de fabricante é essa, que não solucionou esse problema?
Isso vale para a carroceria também. Um exemplo é a altura e o formado das caixas de porta, que excluem o conforto de qualquer passageiro com mais de 1,80 de altura.

Romney Alves Pereira
É Romney, mas eu discordo, em parte quanto a utilização de padron. Nunca é disperdício. Por aqui tivemos B-58 (inclusive com as cores) em linha alimentadora/radial, e linhas alimentadoras que eram operadas exclusivamente por ônibus troncal (com pintura troncal), devido à grande demanda e frequencia de horários.

O que existe são linhas de pouca demanda que não necessitam de ônibus grande de 12 metros ou mais com três portas largas. Mas pra isso existem os Midis/micrões e ônibus pequenos de até 11 metros. E pra essas carrocerias têm os chassis MBB OH-1622L e Agrale MT12.0 e MT15.0. Todos com motor traseiro e suspensão a ar. Mas acontece que a preferencia dos empresário é pelos 1418, 15190 da vida.. Com ressalva as linhas com operação em estradas de chão e tals.

Eu andei aí em Joinville com um Agrale MT12.0 piso baixo que faz a linha Norte/Centro via D. Francisca e gostei muito. É muito melhor que qualquer cabrito. Perfeito pro serviço que faz.

Claiton Reis
Qualquer ite, no sentido de melhorar as condições de operação tantos pros passageiros, motoristas, a propria segurança em si são mais do que bem-vindos.

Alguns oferecem vantagens pro empresário também, como aumento da durabilidade de muitos componentes. Veja o exemplo da caixa automatizada que é perfeita pro segmento rodoviário: É uma caixa comum, mas sem o pedal de embreagem e com um sistema eletro-hidraulico que realiza as trocas de marchas. Ela poupa a embregem indiscutivelmente, ninguem sai queimando como se vê por aí, poupa o motor de maus-tratos, excesso de rotação bem como forçar uma marcha mais longa, prolongando a vida útil do equipamento, sem aumentar o consumo de combustível como as caixas automáticas, pois não tem conversor de torque.

Apesar disso, as caixas automatizadas pouca diferença fazem no transito urbano em relação as manuais. A demora na troca, as relação de marchas iguais (nas automaticas são longas), e a falta de suavidade não substituem a caixa Automática verdadeira.

É por isso que a Volvo não oferece o B7R/B290R com caixa I-Shift. Somente manual ou Automática ZF ou Voith. Se um dia oferecer, pode apostar que vai ser na versão rodoviária, como os B9R/B12R (B340, 380 e afins).

Romney Alves Pereira
Uma coisa interessante, que quando surgiu eu gostei. Mas hoje não vejo eficiencia. Porta dianteira larga dianteiro em cabritos. No passado era impossibilitada pelo balaço dianteiro curto. A partir do OF-1721 em 1998 isso mudou. E esse B270F é bem generoso nesse quesito.

Mas se a vantagem da porta larga é agilizar o embarque, possibilitando entrar duas pessoas ao mesmo tempo, essa vantagem não se aplica ônibus com motor dianteiro. O capô do motor bloqueia a porta e impede uma pessoa de duas que estejam nos degraus a entrar (de cada vez), fazendo um efeito "funil". Pouca diferença faz das portinholas estreitas dos cabritos menores como 1418, se tem o motor na frente pra atrapalhar.

Romney Alves Pereira

Eu discordo Romney, pq se as empresas pensassem no passageiro como elas dizem, elas comprariam O-500M, 17.260 EOT, K-230 e B-290R.

Pode ser, que esses equipamento não pensem no conforto do passageiro, mas pensam na segurança do passageiro.


As empresas se estivessem pensando no passageiro como estas dizem que pensam, comprariam piso taraflex com bancos de encosto alto e não piso de chapa com bancos de fibra.

Um outro detalhe que tem que ser observado, é que antigamente não, mas agora as carrocerias são fabricadas com normas de acessibilidade e conforto pensando no passageiro, criadas pela IBAMETRO. A norma NBR 15570, tem um consjunto de regras, que determinam espaço entre os bancos, largura dos assentros e encosto. altura dos balaústres e corremão, largura dos degraus e altura deles com relação ao solo, dentre outras.

Agora, a empresa compra o básico do básico.

Pra Mim um chassi de Ônibus de Moto Dianteiro tem que ter:
-Motor Eletronico (já existe)
-Abastecido a Biodiesel Puro (o Brasil é uma potencia da matriz energetica ecologica - se eu não estiver enganado temos poucos ônibus abastecidos a biodiesel puro)
-Capo do Motor com revestimento duplo que permite isolamento termoacústico (isso daria mais conforto para os motoristas que iriam ter muito menos ploblemas de saude devido as consequencias)
-Suspensão a Ar nas 4 Rodas (isso acabaria com as suspensão dura ou parabolica que facilitaria na manutenção do veículo e diminuiria o custo da manutenção)
- Posto de Motorista com Odômetro Digital e Painel Digital com Computador de Bordo integrado com parte elétrica, motor e até mesmo com inclinações da carroceria do veículo com monitoramento eletrônico do ônibus e do motorista (facilitaria o monitoramento do veículo e na manutenção).
- Equipado com sistema de cambio automátizado (que nada mais é uma caixa de acionamento mecânico sem alavanca de mudança de marchas, ou seja, sem marcha alguma e também não possui o pedal de embreagem) com caixa de transmissão eletrônica que controla as marchas de acordo com as condições do veículo, a posição do pedal do acelerador e o acionamento da embreagem (fazendo assim evitar os famosos arranques dos maus motoristas e evitando também o uso abusivo da embreagem, pois é somente o motorista do ônibus acelerar que o veículo aciona a devida marcha no momento certo, já que a saída do ônibus será de forma linear, pois o aceleramento é padrão), evitando de certa forma acidentes dento dos coletivos, trazendo mais segurança e conforto para motoristas, cobradores e passageiros.
-Equipado com Sistema de Controle de Tração (TCS) - Opcional.
-Equipado com Freios a Disco com acionamento de ABS com Retarder, EBD, EAS, EBS, ASR e ESR - Opcional.
-Equipado com Programa de Estabilidade Eletrônica (ESP) - Opcional.

Se os Ônibus de Motor fossem assim, seriam modelos de qualidade. Eu gosto de Ônibus de Motor Dianteiro, pois eu vejo que eles podem e devem melhorar bastante suas tecnologias para serem modelos de qualidade. Lembrando que nos 3 ultimos quesitos que eu citei no comentario anteior seriam opcionais para não deixar muito caro preço final do veículo

Everton Costa Goltara

Você é bem esperançoso hein...

Fernando Souza

Sim, claro, e outra, como o trânsito urbano está cada vez mais caótico, não tem como alcançar velocidade mais alta, pra aproveitar o câmbio automatizado, como nas estradas.

No caso da V-Tronic da VW, as relações são longas tbm, mesmo sendo automatizada, pq foi montada sobre a ZF de relações longas.

Já a I-shift da Volvo, as primeiras marchas são mais curtas, porém, como ela tem 12 marchas, isso é compensado.

Abço.

Claiton Reis
Fernando Souza

Isso são coisas Básicas. Piso de chapa não existe aqui desde 1997. Os bancos estofados foram retirados, pela falta de um estudo mais detalhado, na criação de bancos estofados que durassem um tempo relevante, sem criar problemas respiratórios aos passageiros. Como a cidade chove muito, não é difícil ver o banco úmido e, consequentemente, super carregado de partículas e bactérias, que são nocivas ao sistema respiratório. Foi pedido a Busscar que fizesse algum projeto, mas a mesma nunca respondeu as expectativas. A solução foi trocar os bancos para a fibra. Venha a Joinville, que te dou exemplos práticos de que essas normas não são respeitadas pelas encarroçadoras. Além de que, muitas delas são normas incoerentes. Aliás, nem toquei neste assunto. Toquei num ponto que diverge disso. Não criei uma opinião. Só expus a opinião de um empresário que há mais de 50 anos atua no mercado. E é fato tudo o que ele disse. Não há opcionais NO CHASSI. E como disse pra ti, a posição do motor não classifica um empresário, como pensante ou não pensante no conforto do passageiro. Todos os chassis precisam ter o mínimo de conforto. Chassi dianteiro não tem nem metade do mínimo. Banco estofado, só mascara uma situação grave: Esses ônibus não são feitos visando o conforto do passageiro. Possuem itens de segurança? Sim, mas, o passageiro não quer saber disso. É muito fácil para um técnico ou especialista aceitar o desconforto, pelo fato de estar se sentindo seguro, que para o passageiro. E só para constar: Caminhões mais novos, possuem mais itens que um ônibus dianteiro. Muitos empresários estão dispostos a pagar mais caro, por pelo menos uma suspensão a ar, e mais potência nestes veículos. Traseiro não é aplicável em qualquer terreno, e com o preço do combustível atualmente, só é rentável em linhas de grande demanda.

Metade da frota de Joinville era Volvo. hoje, se são 20 veículos desta, é muito. Os tempos mudaram. As opções não. Altura dos balaústres é incoerente. Por mais que haja normas determinando. Não concorda comigo? Eu vivo o drama de uma pessoa que não é tão alta, mas que não cabe dentro do ônibus.

Everton Costa Goltara

Sobre a suspensão a ar, tem de especificar bem isso aí. 17-230 EOD aqui, tem suspensão a ar. O conjunto é mais duro que a convencional...

Fernando Souza

Sobre o ônibus que tu utilizou na 0135 NORTE/CENTRO VIA DONA FRANCISCA. Aquele carro era para exportação. A Busscar deu a Transtusa, para abater alguma de suas dívidas para com a empresa.

Everton Costa Goltara

Everton, o ASR já o controle de tração. De qualquer forma, é muito otimismo de sua parte, um cabrito ter esses sistemas todo de segurança.

Só lembrando que cabrito e conforto não andam juntos, rsrsrs. Pra isso existem os chassis de motor traseiro.

O cabrito é sinônimo de robustez, custo de manutenção baixo, alto valor de revenda, etc..

Romney Alves Pereira

Eu não discordei de vc não, discordei da opinião das empresas, rsrs.

Claiton Reis

Sim. Só que eu creio que ela não esteja errada. Onde está escrito que motor dianteiro e conforto não andam juntos? O B58 não era traseiro, e nem por isso é tão ruim no quesito conforto, como um 1722M por exemplo.

Só uma curiosidade. As empresas daqui instalaram a suspensão a ar nos carros novos, pois a suspensão de fábrica gera uma manutenção altíssima. Creio que se as fabricantes otimizarem o sistema de suspensão dos carros, o custo com manutenção pode ser revertido para um opcional neste mesmo, que garanta um pouco mais de conforto. Conforto que eu digo, é o chassi ao menos ser estável, parando de pular até no asfalto liso, como se o eixo e o chassi em si, fossem uma peça só. Já adquiri uma lesão em um pulso por viajar em pé, em um ônibus que roda aos trancos, como é o OF 1722.

Romney Alves Pereira

Eu digo que cabrito e conforto não andam juntos pelo fato do objetivo principal dele não ser esse. Ou seja, ele foram feitos pra dar rentabilidade às empresas com excelente custo-benefício.

O B-58 reunia o melhor dos dois mundos na época, o motor central, que não ocupava espaço na dianteira e nem na traseira do veículo. O que o tornava ele um pouco duro, era a suspensão mista.

Mas Romney, o desconforto de um cabrito vai além da suspensão metálica. O motor no salão de passageiro incomoda e muito, mais até quem trabalha com ele durante o dia, do que nós passageiros que ficamos nele durante algumas horas.

Essa sensação que vc descreveu, se deve à suspensão semi-elíptica e nisso é uma vantagem do B-270F, que possui molas parabólicas.

Abço.

Claiton Reis
Sim. Sei a diferença das suspensões. As parabólicas são utilizadas em tudo hoje, menos, nos cabritos. E bem. Continuo com a mesma pergunta. Onde está escrito que o carro precisa ser assim? Onde está escrito que Custo e benefício/rentabilidade, não podem estar aliados ao conforto? É nessa tecla que bato. Não é algo tão incoerente, tão difícil de ser adaptado. É fazer isso, ou esperar alguém fulo da vida e com poder suficiente em mãos, vetar este tipo de veículo. Acho mais fácil não dar margem para um ato jurídico proibir, que deixar rolar do jeito que está até acontecer algo pior, enfim. As desculpas dadas para a configuração destes chassis não são satisfatórias. E bem, tudo o que eu disse que aconteceria está acontecendo. Ao menos em meu estado. Quem mantém as empresas lucrando está descontente, está deixando de utilizar, está causando um rombo financeiro nas empresas, e elas ao invés de acordarem e mudarem o fator que causa isso, partem para ele como solução de economia. Não fico contente com a realidade do transporte em Joinville, seja ele individual ou coletivo. No ritmo em que as coisas andam, em menos de 2 anos menos, podemos estar na casa dos 19% de usuários do transporte coletivo. Isso em uma cidade de 520mil habitantes, com uma região metropolitana de 1,1milhões de habitantes. Essa história de que dianteiro tem de ser do jeito que é e ponto final, não funciona mais. Ou otimizam ele, ou vão perder mercado.

Romney Alves Pereira
Romney, eu tenho uma teoria sobre a queda na demanda e perda de usuários. Posso estar falando muita bobagem mas penso da seguinte forma:

O que está acontecendo não só aí em Joinville, mas nas grandes cidades do Brasil, não sei, mas aqui em Blumenau também, é o perfil do consumidor brasileiro. Em Blumenau a demanda de passageiros pagantes no tranporte coletivo caiu 25% de 1999 até hoje. Enquanto a população aumenta a cada ano, a frota circulante de veículos aumenta mais ainda. Chegou a tal ponto de em 2008 (antes da enchente), a população de Blumenau crescia 500 pessoas/mês, enquanto o numero de veículos emplacados aumentava 700/mês; (números aproximados).

O que houve nos últimos 10 ou 20 anos, é que de fato, a população teve uma melhora de vida financeiramente falando. Enriqueceu mesmo. Hoje se vê mais e mais carros 0km nas ruas, e o trânsito cada vez pior. O resultado disso, é que pra muitas pessoas o transporte coletivo deixou de ser uma necessidade ou obrigação, e passou a ser alternativa.

Num país que tem problemas graves de transporte, quem tem carro na garagem, não abre mão pra andar de ônibus, principalmente com essas condições que temos, em todos os sentidos. É claro que pra grande parte da população, (pra mim também), o transporte coletivo é necessidade. Mas houve uma mudança grande na demanda.

E o que isso acarreta? Se as empresas não encolherem as operações, reduzirem gastos, enquanto veem suas receitas diminuírem, elas vão ter prejuízos. E até a falência em últimas consequências.

O que deve ser feito, é a redução do quadro de horários das linhas onde a demanda caiu, ou mesmo adequação dos novos veículos nas renovações, enfim. O que não pode acontecer é o sucateamento do serviço, seja com ônibus velhos, ou a "cabritização".

Romney Alves Pereira

Não está escrito fisicamente, mas está nas atitudes das empresas. Pq vc acha que os cabritos vendem mais que os chassis de motor traseiro?.

Aqui no Brasil, o conforto custa caro, infelizmente. E tudo que se agregue ao chassi custa os olhos da cara, por isso as empresas compram carros básicos. Elas não compram, não é pq as fabricantes não oferecem, é pq interfere diretamente na margem de lucro delas.

O problema não é a fabricante colocar equipamentos no chassi, o problema são as empresas pagarem por estes equipamentos.

E outra, por mais simples que seja a suspensão pneumática, ela vai ter um custo de manutenção maior do que a suspensão metálica.

Sem falar que o empresário não paga nada, ou seja, tudo que ele investe, ele cobra na tarifa e no final das contas, quem paga mesmo é o passageiro.
O fato das pessoas deixarem de usar o transporte coletivo, está acontecendo no Brasil todo, mas isso não é pelo fato do ônibu ser desconfortável. Isso se dá pelo fato das tarifas serem caras

Fernando Souza

Exato, quem pode ter um carrinho 1.0, compra mesmo e vai pagando aos trancos e barrancos. Quem não pode vai a pé ou de bicicleta.

Isso não é pq os cabritos são desconfortáveis, mas pq as tarifas são altas e pq o transporte público é deficiente.

Há situações diversas para a queda de demanda.

Fernando Souza

O problema de Joinville foi o descontentamento do usuário e falta de "marketing" por parte do poder público, no nosso caso, da iniciativa privada. Mesmo quem não tem condições, está correndo para o carro. E na boa, Melhora de renda só vejo em telejornais. A única coisa que ficou mais acessível foi o crédito. E crédito + insatisfação = usuário mudando de modal. Até 2004 as coisas iam bem. Antes era super comum você ver um carro na garagem de um Joinvilense, que só era usando em emergências ou para passeios em família. Os pais iam trabalhar de bicicleta ou ônibus, os filhos iam para a escola de bicicleta ou ônibus. Com o aumento da violência no trânsito, todos correram para o ônibus. A demanda aumentou, e as empresas ao invés de investirem, agiram de má fé. Sucatearam, decaíram e muito a qualidade do serviço. Tanto na identificação visual, quanto na qualidade da frota em si. Isso espantou usuários, que resolveram usar seus carros com mais frequência. Ou comprar uma moto. Joinville passou, e ainda passa, por uma crise financeira. Não estamos 100% no setor Industrial. Estamos perdendo mercado. A renda do Joinvilense não cresceu dentro dessa pseudo-fartura brasileira, que só se vê em Jornais. Universidades encareceram, gasolina ficou cara, estacionar um carro ficou caro, andar de ônibus ficou caro. Se alimentar também. Isso aumentou acima da média do aumento da renda. Então, qualquer economista que não quer dar um up na imagem do governo, alegará que se temos a sensação de estar ganhando mais, é pelo simples aumento do crédito. Nossa renda encolheu, isso sim.

Claiton Reis

Você não entendeu meu ponto de vista. Eu sei de tudo o que você digitou até agora, e nada é tão contundente que faça se passar por certo. Os empresários podem querer poupar, todos querem. Mas a maioria está insatisfeita com a pouca opção do mercado. Muitos não tem condições de manter um motor traseiro, como disse para o Fernando, o custo de tudo aumento. Mas estes empresários não querem algo tão fajuto, tão pobre. Procuram por um meio termo, e isso não há aqui. O engraçado é que existe a opção de escolha no mercado de automóveis pequenos, até no de caminhões. Por que no de ônibus não há?
Ou eu tenho de usar o mais barato, ou o mais caro.

Meio termo, pra quê? Não seria mais fácil deixar que cada empresário decidisse, se quer uma suspensão ou não, um chassi mais resistente, ou não, sistema de freio mais eficiente ou não? até pq, cada cidade exige determinados opcionais que não existem nesses chassis dianteiros. O mesmo dianteiro que é usando em uma cidade repleta de morros, e buracos, é usado em uma cidade plana, com asfalto liso. Isso não existe. A cidade repleta de morros exige uma suspensão mais rígida, um sistema de freios mais eficiente. Já a plana não. O simples fato de dar o poder de escolha, um leque de opcionais ao chassi, já ajudaria a diminuir e retirar da caveira qualquer chassi. Não é todo bairro que comporta um traseiro. Não é toda empresa que pode ter em sua frota só veículos traseiros. Todas querem, as de Joinville querem. Mas o custo operacional está muito alto. E os meios termos não existem. Essa é a reclamação, não só do diretor da Gidion, mas também das outras empresas Joinvilenses, de mais de uma dúzia de empresas catarinenses, e tenho certeza, que muitas espalhadas pelo país. Só porque um empresário quer o carro seco, não quer dizer que o outro vá querer. Para resolver isso, dê poder de escolha a eles. Se eu quero uma suspensão pneumática no meu 1722, eu tenho de ter ela. Se eu não quero, eu não tenho. Em todo canto do mundo o cliente das fabricantes de ônibus têm essa escolha. Aqui não. Ou é 1 ou é 2. Não existe 1,5.

Serão mais de 90 exemplares para MG, sendo q 90 irão vir para o Grupo Treviso/Volvo [Viação Santa Edwirges(DER e BHTRANS); Viação Torres (BHTRANS), e Viação Novo Retiro (DER e TRANSCON).
Aos amigos, gostaria de saber se realmente terá volvo no sistema da TRANSCON (Contagem)?

http://onibusbrasil.com/kaioaugusto/

Claiton Reis
Quando eu falei que a Caixa ZF automatizada não tinha relações longas, me referia comparada as caixas automáticas. As caixas automáticas tem as relações mais longas que quaisquer outras. Tão longas que necessitam de diferencial mais reduzido pra compensar a diferença. Isso graças ao conversor de torque. Isso possibilita as caixas terem relações longas. A única desvantagem é que o motor gira sempre ligeiramente mais rápido que a caixa, o que compromete o consumo. Mas o desempenho é melhor e a suavidade também.

Por exemplo: VW-17260 EOT V-Tronic comparado com 17-260 EOT Automático.

a 1ª Marcha da ZF automatizada: 6,75:1
a 1ª Marcha da ZF Ecomat (automática): 3,43:1

se ambos usarem a mesma relação de diferencial: 5,86:1, e o motorista acelerar o bicho até 2.000 giros, a velocidade final da primeira e segunda marchas são:
V-Tronic: 10,07 km/h / 18,88 km/h
Ecomat: 19,61 km/h / 33,46 km/h

Os números do Ecomat não são exatos, pois o motor sempre gira ligeiramente mais rápido que a caixa. Daí pode-se pensar, que por serem tão longas, o veículo perde em força. Mas isso pra caixas que usam embreagem, pois o conversor de torque multiplica (no caso da ZF em 2,4 vezes o torque do motor). Automático é automático. Nada substitui.

Me Simpatizei com o Painel ..
ja o da Mercedes Tem Aparencia de Velho !

Quanto a caixa I-Shift, as primeiras marchas são todas reduzidas, e só entram em funcionamento quando o ônibus tem de enfrentar rampas ou morros muito íngrimes, e/ou arrancar em subidas. Em pista plana, o B9R as arranca em 5ª marcha, e troca pra 8ª ou 9ª marcha. Tudo depende de onde e como o motorista pisa. A caixa tem marcha ideal pra qualquer situação.

Claiton Reis
Concordo, quem tem seus proprios meios de transporte, nao abre mão deles. É por isso que acho que uma das causas é a migração de passageiros do transporte coletivo pra outros meios.

Romney Alves Pereira
Aqui o problema nunca foi falta de marketing, principalmente no governo anterior. Não quero fazer merchan desse ou outro partido, mas no tempo do PT, o que a prefeitura mais fazia era se vangloriar das melhorias no transporte. E de fato, foi muito bom apesar de eu nao ter simpatia.

Se a demanda cai, de um jeito ou outro, o serviço tem de se adequar a ela, sob pena de falir. Sucatear, cabritizar como eu falei, é as empresas se aproveitarem da situação de corte, pra aumentar a margem de lucros. Porque basta diminuir o numero de viagens, e/ou comprar ônibus menores pra sanar o problema.

Fernando Souza

Ah sim, com relação às automáticas, é verdade mesmo. A vantagem da automatizada é o custo menor da manutenção comparada com a caixa automática e o preço tbm.

As caixa automatizadas vieram minimizar o trabalho das trocas de marchas da manual com o conforto de não trocar marchas manualmente das caixas automáticas.

Essa diferença nas relações, é exatamente pq a caixa automatizada é montada em cima da caixa manual.

No caso da I-Shift, Optcruise e PowerShift, ratificando o que vc citou, elas escolhem a melhor marcha pra cada necessidade do veículo. Tem um vídeo do MB Actros LS-2646 no youtube, em que o motorista sai em 6ª marcha, já que ele estava no plano e sem reboque.

Romney Alves Pereira
Olha, Romney, você fala em otimizar os chassis de motor dianteiro. As fabricantes não vão melhorar muito esses produtos porque o objetivo deles estarem no mercado é justamente serem baratos. Qualquer melhoria significa preço mais alto, e vão se aproximando dos chassis "padron".

É como você comprar um carro 1.0 e pedir todos os opcionais. Vai acabar mais caro que um carro de porte superior da mesma marca que já vem com tudo que você pediu. E além disso, o que seria melhorar um chassi motor dianteiro?

Colocando o motor na traseira, equipando com suspensão a ar, caixa automática, freios abs, sistema esp/asr/xyz e o que mais tiver, computador de bordo, coluna direção regulável, pneus 295/80, rsrs enfim..

Fernando Souza

É isso que estou tentando passar pra ele. Vou citar um exemplo, que essas empresas falam em otimização, mas qdo tem a oportuniadde comprar o carro completo compra o básico.

O O-500 RS é básico de série. Os opcionais são ABS/ASR, freios a disco, piloto automático, coluna de direção regulável e suspensão eletrônica. Agora eu pergunto: quantos O-500 RS são vendidos com todos esses opcionais e quantos são vendidos básicos?.

E o que vc disse é certo mesmo. Pra melhorar o cabrito, teria que transfomá-lo num OH. E isso o deixaria mais caro.

Pra vc ver como são as coisas, até a carroceria para os motores de chassis de motor traseiro são mais caras que pra o chassi dianteiro. Mesmo que seja a mesma carroceria.

Tudo facilita a vida dos cabritos, desde as ruas e estradas onde eles trafegam ao preço dos chassis de motor traseiro.

Claiton Reis
Sim, as caixas automatizadas vieram mesmo pra substituir as manuais. Não sou frotista, mas há quem diga que com elas, há melhoria até no consumo.

E mesmo nas caixas manuais, há diversos casos, de marchas muitos reduzidas, em que a maioria dos motoristas não fazem uso. É o caso dos VW OD/EOD. Pelo menos por aqui. A maior parte dos cabritos de blumenau são VW. E o que eu não vi até hoje é motorista arrancar VW em primeira marcha no plano. A segunda já é curta demais.

Agora a VW resolveu oferecer seus cabritos com caixa ZF além da Eaton.

Fernando Souza

Eu não digo nem substituir as manuais, mas criar um meio termo, dando uma opção entre a manual e a automática.

Arrancar em 2ª Fernando, é cultural, rsrsrs. Eu vejo isso desde os OF-1313 da vida, rsrs. Até nos OF-1722 que tem um câmbio longo, já vi motorista arrancando em 2ª.

Era uma coisa que eu não entendia era a opção do cãmbio Eaton nos 17.230EOD. O câmbio anterior era reduzido, comparado com o do OF-1722, que o deixava um pouco amarrado. Pra compensar, o diferencial era mais longo. Esse "problema" foi resolvido com o novo câmbio ZF de relações longas semelhantes as do câmbio MB GO-85 do OF-1722.

Câmbios com relaçoes curtas, geralmente são utilizados em veículos de potência menor, como em carros 1.0 por exemplo, pra tentar deixá-los mais ágeis no trânsito.

Deixar o poder de escolha pro cliente não existe então? Se formos comparar a um carro 1.0, ele tem os opcionais. Usa quem quer. As empresas de Joinville NÃO comprarão carros de motor traseiro, exceto os 40 pisos baixos. Por conta do alto custo de operação. As empresas de Joinville NÃO gostam dos ônibus de motor dianteiro, com as configurações dispostas atualmente. A empresa NÃO tem o produto que quer no mercado. A empresa então vai pro mais barato, mesmo Contra a vontade. Todo e qualquer setor do mercado, possui pluralidade. Possui uma maleabilidade em seus produtos, e um leque de escolha grande. Se não possuem, estão partindo pra isso. Tudo o que é muito fixo em uma determinada classe está ficando obsoleto. O preço final do carro, para algumas empresas, não é o que determina se o carro deve ou não ser comprado. O custo operacional é o que mais conta, e isso, o cabrito sendo duas vezes mais caro ou não que o traseiro, sempre terá como ponto positivo. O que eu quero dizer é que o traseiro não tem de ser a solução para a empresa que quer algo bom, até pq ele tem limitação de aplicação. A empresa tem de decidir o que quer, se quer com suspensão, sem suspensão, de cabeça pra baixo, caro, barato, com motor no teto, roda flutuante, o escambau. Se isso ficar caro e inviável, o problema é de quem compra. O que não pode é continuar nessa falta de opções, e todo mundo agir como se estivesse tudo bem. Não está, mesmo.

Claiton Reis
Sim sim Claiton. A grande vantagem de todos os cabritos MBB em relação aos VW Eaton, é que as caixas tanto da propria MBB desde as G3-36, G3-40, G3-60 dos OFs antigos, passando pelas ZF de 5 marchas dos OF1620 e 1721 até as atuais MBB G60 e G85, tem relações mais espaçadas.

O OF-1722M por exemplo, tem força de sobra na primeira marcha pra encarar qualquer subida. (mentira, até 41% de inclinação) rsrs. e a com a 6ª de sobremarcha atinge 108 km/h de máxima. Ou seja, pode transitar tanto nas cidades, quanto nas estradas sem precisar recorrer a caixas de dupla velocidade, ou mesmo a empresa ter que optar por esse ou aquele diferencial de acordo com a aplicação.

O OF-1722M por exemplo, tem força de sobra na primeira marcha pra encarar qualquer subida. (mentira, até 41% de inclinação)

Eu ri.

Fernando Souza

Eu queria saber se as empresas aí tem enfrentado muito problema com a qualidade da estrutura do chassi do OF1722. E a qualidade da suspensão do 17-230 EOD. Sabe me dizer isso?

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
Chegaaaaaaaaaaaaa.. Que venham milhares.
É isso aê! Milhares, milhares!!!

Fernando Souza

Nem me fale em OF-1620 e OF-1721, kkkkkkkkkkkkkkkkk. Se a MB teve capacidade de esculhambar um chassi, isso aconteceu com esses dois, kkkkkkkkkkk.

Esse câmbio ZF S5-680 que ela utilizou no OF-1620 não era o mais adequado para os 200 cv do chassi. Da mesma forma que acontece com os OF-1721, faltava marcha para o motor.

O ideal seria um câmbio de 6 marchas. Até pq, o ZF S5-680 era mais reduzido que as caixa MB. E aliado ao diferencial reduzido dos dois chassis, era muito irritante, rsrsrsrs.

Esse ZF deixava os carros muito barulhento e lento em 5ª marcha. Não era raro eu ver os motoristas tentando engatar uma "6ª" que não existia, rsrsrs.

A vantagem do OF-1722 é exatamente ter um câmbio com 6ª marcha "overdrive", bem longa, o que se traduz em economia de diesel e menor nível de ruído. O que não acontecia nos OF-1620 e OF-1721.

Os últimos OF-1721 que passaram a usar o câmbio MB GO-60 do OF-1418 com diferencial longo foram os melhores OF-1721.

Romney Alves Pereira

Aqui tem acontecido o arriamento da suspensão traseira dos VW e os freios dos OF-1722.

Vc falou em problema da estrrutura do chassi do OF-1722. O que as empresas daí tem relatado com relação a isso?. Abço.

Romney Alves Pereira
Ha um bom tempo que não tenho mais contato direto com as empresas daqui. O Douglas saberia te informar melhor a respeito desses casos. Acho que ele passa mais tempo na Glória do que em casa. E nunca ouvi falar desse tipo de problemas também. Só sei que a suspensão dos VW a partir de 2001 melhorou muito. Os chassis mais duros que já andei até hoje foram os 16.180 e 16.210. No calçamento com ônibus vazio, sentado no fundo do ônibus, eu pulava uns 20 cm do banco, em alguns trechos. Bastava andar a mais de 40 km/h.

Romney Alves Pereira
Mas Romney, o custo de fabricação desse "cabrito dos sonhos" é alto para as fabricantes tbm. Além disso, foge da filosofia do cabrito, rsrs.

Claiton Reis
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK. Cabrito dos sonhos ae eu ri alto aqui.;

Fernando Souza

Realmente, isso acontecia com maior frequência nos 16.180 CO, 16.210 CO e 17.210 OD/EOD. Nos 17.230 EOD tenho observado uma melhora nesse quesito.

Nos OF-1722, tenho escutado, um problema nos freios dianteiros de alguns carros. Mas com relação ao chassi, nunca ouvi falar nada.

Claiton Reis
Sim eu lembro disso. Agora imagine isso num chassi pesado. OH-1621. Temos só duas unidades aqui. Com "aquela" ZF de 5 marchas. Pelo menos o diferencial é um pouquinho mais longo. Pega 80km/h. Mas aí o problema passava a ser o motor muito fraco.

Fernando Souza
Ô Fernando, aí vc tá de sacanagem,rsrsrsrs. Outro chassi que eu não suporto,esse OH-1621L, kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.

Que nada, o diferencial era o mesmo do OF-1721, rsrsrs. Certo fez foi a VW que lançou o 17.240 OT, que era bem mais ajustado que o OH-1621L.

O OH-1621LE era até melhorzinho que o OH-1621L, mesmo assim, Deus me livre!, rsrsrsrs. Abço

Claiton Reis
Ahhhhhhhhhhhh Claiton, perae. Um momentinho. Eu tenho sim com relação ao chassi do OFFF 1722 M. Lembro que em meados de 2005/2006 a MBB teve de fazer um recall para trocar as presilhas e grampos do Diferencial junto ao chassi, pois ambos estavam soltando com facilidade ae. Inclusive na caixa de satelites deles tiveram de fazer alterações dos aneis em razao da excessivo desgaste de alguns componentes que para que o desgaste mercadologico nao fosse maior a MBB correu atras e trocou a tempo. Aqui em Goiania em 2005, compraram 130 Cit Max, sendo 70 MBB Of-1722M59 e 60 VW 17-210 EOD e com os MBB tiveram que todos irem á Goias Caminhoes trocar os devidos componentes por que a empresa "terceirizada" que servia as peças nao as adequaou corretamente ao torque/potencia do motor alem da força/peso do Onibus ja encarroçado.

Esse detalhe as revistas parceiras nao anunciaram e sim noticiarios automotiuvos na epoca ae.

Eu já fui fã de cabrito, mas essa fase passou. E cabrito dos sonhos, só se for dos empresários sonhadores. E além disso, o mercado atende bem as nece$$idades deles. Há opções pra qualquer operação no Brasil. Mas tudo tem seu preço, e como ja disse o sr. Claiton, conforto no Brasil custa caro.

Fernando Souza

Exatamente, concordo contigo, Abço.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás

Sim, houve esse problema realmente. O recall foi para troca dos grampos que prendiam o eixo traseiro.

Inclusive um amigo meu me mandou uma foto de um OF-1722 que soltou o eixo traseiro em plena rua em SP.

Agora, o Romney citou um problema relacionado a estrutura do chassi. Isso eu nunca ouvi.

E outra, esses Recall, são noticiados em diversos meios de comunicação mesmo. Eu vi no site da MB, na Revista Transporte Mundial e em outros sites especializados.

Se não me engano, ano passado, teve outro, chamando os OF-1418, Axor e Atego. Abço.

Claiton Reis

Só pra constar. Um opcional de suspensão não dá preju a ninguém. Como eu disse. As empresas daqui buscaram isso no mercado e não conseguiram. Gastaram tanto pra adaptar seis chassis de 17-230 EOD, que poderiam ter juntado um dinheirinho e comprado mais um.

Fernando Souza

Os 1722, (os 1418 também) estão numa entorta chassi daqui, entorta chassi dali que só Deus sabe. Todo dia eu vejo um com o chassi torto ( A frente erguida, um eixo traseiro tb e o outro baixo
o chassi quase faz um J, na horizontal com a perna pra baixo. Sem contar que mal chegam pra rodar, e já estão tendo de ir pra oficina. Problemas com rodas voadoras, e a suspensão enche o saco um pouco. Já o 17-230 EOD, a suspensão simplesmente deixa na mão, mas já não dá tanta dor de cabeça nos outros pontos do 1722 e do 1418 (1418 é menos problemático em determinados itens). Tanto que a Gidion cortou relações com o 1722 e correu pra achar um meio de melhorar a suspensão do 17-230. Aí que começaram a adaptar chassis novos com a suspensão a ar.

Gostaria de mandar um abraço para todos os colegas que comentaram aqui, pq como disse o Carlos, esse debate foi na mais alta educação, respeitoso e no mais alto nível.

Seria bom se todos os comentários fossem assim. Um abraço a todos.

No inverno, o 1722 e o 1418 simplesmente vivem deixando na mão. Muitos param no box da estação e não ligam mais. Aliás, os únicos motores que se dão superbem no frio superúmido daqui, ou na chuva em demasia, são os da Volvo.

Claiton Reis
Por essa razao eu quem agradeço imensamente a todos pelo nosso debate de soma de ideias ae. E claro, a verdadeira soma de ideias da Busologiam, fazendo jus ao site Onibus Brasil.

E qq novidade e nossa discussao continua aberta ae.

Romney Alves Pereira

Confesso que nunca vi um chassi OF-1722 com essas características. Como eu disse, já ouvi relatos de problemas nos freios.

Romney Alves Pereira
Claiton Reis
Interessante. Eu confirmo essa informação sua Romney. Aqui em Goiania tambem em epocas de frio ou chuvoso, os Articualdos nunca deram problemas para dar a partida. Os MBB ou VW tinha uns que custavam ligar, principalmente os MBB. Tinha um carro 1722 M aqui que nao podia chover nao, senao acabava ate a embreagem. Ae que a coisa ficava linda.

Claiton Reis

Chega a ser cômico ver. 10% dos Ecoss I 1722 e 1418 estão tortos. Andam engraçados, mas vão que vão. Um 1722, do setor intermunicipal, encarroçado sob Elbuss, assim que começou a rodar, teve problema com um suporte na suspensão (não sei explicar direito), se desprendeu e chegou a rasgar o chassi. A Mercedes não cobriu o prejuízo, alegando que a garantia só cobre a caixa e o motor.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás

A idéia deveria ser essa mesmo Carlos, somar conhecimentos, experiências, idéias. Sem ninguém querer impor nada a ninguém, de forma grosseira, como eu tenho visto algumas vezes aqui no OB.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
Interessante informação.

Claiton Reis

Ah não Claiton. Aqui o 17-240 deu muita dor de cabeça logo que chegaram. Não sei muito a respeito dos manuais com tem em Joinville, os nossos são todos automáticos. Mas o problema era o consumo. Esse motor MWM série 10, como todos dessa série, são motores que só tem bom desempenho em alto giro. Em baixas rotações são uma nulidade, de modo que caixa ou diferencial tem que ser reduzidos, como todo VW da época.

Blumenau é bem diferente de Joinville onde tudo é plano. Aqui sobram morros. Até as linhas troncais sobem morros, ou tem longos trechos de subidas. E compraram os OT justamente pra uma dessas linhas em 2003. As médias de consumo eram de 1 km/litro. A empresa Glória, por iniciativa própria, colocou limitador de rotações no motor, que não deixava o motor passar dos 1500 giros. Pensem, um motor que atinge o torque máximo somente aos 1600 e potencia máxima aos 2400 giros. Resultado, começava a subir, a caixa trocava pra segunda marcha e ele parava. Depois resolveram fechar as bombas injetoras. Um motor que já não era muito forte, ficou mais fraco ainda. Quando estava muito cheio ele simplesmente se recusava a subir.

Isso foi solucionado remanejando esses ônibus pro bairro da fortaleza, trajeto quase 100% plano. E nessas linhas "brutas" permaneceram os B-58 até a chegada dos 17-260 um ano depois. Esses sim, muitos bons.

Já a Rodovel, empresa que opera do outro lado da cidade, nunca mais comprou VW OT pra linha troncal. Lá só entrou O-500M desde então. E os únicos OT mesmo sendo mais novos, passaram a ser reservas, enquanto o seu unico OH1628 que é mais velho, continua firme e forte como fixo.

Romney Alves Pereira
Carlos Júnior - Goiânia / Goiás

Um problema que aconteceu em alguns chassis, inclusive O-500M, O-500 MA, OF-1722 e O-500 RS, foi auto-incendiarem.

Não sei a causa, mas vira-e-mexe acontecia um caso. Nunca mais ouvi relatos, acho que resolveram o problema.

Fernando Souza

Aqui, a zona Sul é a região dos morros. Temos muitos morros em Joinville, mas a cidade ao invés de subir neles, os contornou. A zona Sul, como disse, fugiu a regra. E lá se localiza a estação mais movimentada, depois da estação Central. A Estação Itaum. As linhas no começo eram feitas somente por Volvos B10M articulados. Os carros subiam ladeiras, curvas super fechadas, ruas estreitas. Hoje em dia, estes estão quase saindo. Ainda rodam, mas os que dominam a linha são os Ecoss 17-230 EOD articulado. Vez em quando um não consegue subir a Monsenhor Gercino e empaca. Estes já estão com mais de 100 pontos de trica nos chassis, e os motores super detonados. Mesmo a Gidion tendo uma manutenção preventiva boa. Hoje, muitos deles não fazem a metade do que faziam com um litro de combustível. Alguns estão na casa do 1,8 km/L. Os B10M estão quase nessa, uma vez que a Gidion participou de um programa para melhorar o desempenho dos veículos Volvo, ganhando um selo posteriormente. Ironicamente é a empresa que conseguiu fazer um bruto da volvo economizar, e é a que está se desfazendo dos mesmos o mais rápido possível.

Claiton Reis
Teve um relato aki em MG. Um torino 2007 OF-1722M da Autotrans (Grupo Saritur) Estragou em Caeté. Ele estava sendo rebocado para a garagem, desligado e talz, e começou a pegar fogo do nada. hehe. Chamamos ele de Esquentadinho. hehe

Claiton Reis
Claiton, geralmente quando ocorre esse tipo de coisa, é alguma mangueira de má qualidade, ou sei lá porque, vazando algum fluído sobre peças quentes do motor. Igual acontecia com o Fiat Tipo nos anos 90 que vazava fluído da direção sobre os dutos primários de escapemento. Aquele sim era o legítimo motor Fire.

Foi muito bom essa troca de idéias aqui hoje. Um abraço a todos.

Fernando Souza

Os daqui eram manuais e não achava eles fracos não. Até pq tinham um torque de 83 mkgf bem superior aos 67 mkgf do OH-1621L/LE.

Agora Fernando, é até explicável o consumo dels ser alto, pq se entendi bem, els faziam linhas com subidas fortes e aliado ao câmbio automático, tem um consumo ruim mesmo.

Além disso, o conversor de torque, rouba potência do motor e ainda subindo ladeira, realmente, é complicado.

O 17.260EOT usa uma caixa automática de 6 marchas mais moderna, tem mais potência e um pouco mais de torque, o que facilitam as coisas.

Claiton Reis

Os O500M da Transtusa, e os OH1628L, são os carros que mais rodam na cidade. Os mais velhos são de 2004, novos, de 2005. Tem carro que roda de domingo a domingo, e só param mesmo quando precisam trocar peças que desgastam.


17-240 OT em Joinville é praticamente toda a frota de traseiros que temos. A Gidion, só tem deles. E alguns poucos 17-260 ( 5 pisos baixos v-tronic, e um Svelto). Estes rodaram por muitos anos com tabela cheia, hoje já ficam mais de lado. A Gidion conseguiu lidar com os problemas deste, mas a Transtusa optou por vender os carros do lote mais problemático, o de 2001 poucos anos depois que os mesmos chegaram. Mas ainda possui alguns na frota, ano 2002/2003. O único problema relatado atualmente, é com relação ao carro simplesmente não ter freio.

Só uma curiosidade. Temos um B10M articulado, que está fazendo 1,5 km/L. Milagre, não é mesmo? Geralmente não passam de 1,2 km/L.

Fernando Souza
Kaio Augusto

Pode ser problema elétrico tbm. Não estou dizendo que é o motivo, mas talvez, pode ser problemas com a parte elétrica das carrocerias e do chassi.

Romney Alves Pereira
Não é facil. Em 2004 mandei um e-mail na maior inocência de adolescente pra MB pra questionar sobre a aplicação do OF-1721 para ônibus articulado. E a resposta foi categórica. Esse produto não é homologado pra essa aplicação e perde a garantia de fábrica por qualquer alteração por terceiros.
E agora com essas informações que você passou, sei que até a estrutura do chassi dos cabritos é incompatível, além do motor "ir pro saco" cedo, sem falar nos freios e a necessidade de caixa reduzida. Mas isso é porque os Articulados de fábrica são muito mais caros, e não tem valor de revenda. Por isso as empresas preferem não investir muito. Em razão disso, aqui em Blumenau o Seterb autorizou os Articulados a rodarem por 15 anos.

Fernando Souza

Engraçado. Todos os nossos volvos tem destino certo depois de usados. República Dominicana. até os articulados. Já esses Ecoss, vai ser difícil vender. Ano que vem vão sair os volvos, quero só ver o que vai entrar no lugar. Dos convencionais, entraram 17-230 EOD curto, alongado, 1418 e até OF1218.

Kaio Augusto

Aqui em Joinville um micro pegou fogo ao ser acionado o elevador.

Romney Alves Pereira
Já vi uma tabela com uma média de 1,40 km/l, 1,42 km/l para o B-10M articulado.

Me diz uma coisa: esses OF-1722 com chassi empenado tem entre-eixos alongados ou tem o tamanho padrão?.

Vão sair os Volvos articulados*. Já mandei um e-mail de 3 páginas, questionando categoricamente a empresa pela aplicação errônea e aquisição de veículos não homologados. Nunca obtive resposta, só me chamaram para conhecer a realidade deles. Conheci, e constatei que os mesmos tem capacidade de ter coisa melhor. O que rola em Joinville é algo chamado birra.

Claiton Reis

Tamanho padrão.

Fernando Souza

Bem lembrado, Fernando. Inclusiove eu li em alguma revista especializada ou site, que a MB não autorizava e nem homologava a adaptação dos OF-1721 e OF-1722 em articulados.

Mas dá pra enteder, pq os cabritos são feitos pra uma aplicação e ao ser adaptado para articulados realizam trabalhos extras forçando motor, caixa, freios, embreagem e chassis.
Engraçado que na Argentina, tem o OF-2522, que nada mais é que a oficilização do OF-1722 transformado em articulado.

Romney Alves Pereira
Não é milagre nao Romney, Aqui em Goiania o CAIO Papa-fila da Rapido Araguaia, carro 1010-8 estava fazendo 1,72 km/l. Esse carro é com transmissao ZF Ecomat 5HP590 na transmissao em Modulo Eco-Power no Diferencial.

Ao passo que os da HP Transportes BUSSCAR Urbanuss Pluss VOLVO B10M EDC transmissao VOITH DIWA 864.3 estavam oscilando entre 0,97 a 1,45 km/l. A caixa VOITH a relação de transmissao e torque dela é maior, por isso esse desgaste e claro, a rotação no modulo verde do conta-giros utilizando apenas o toque necessario para cada marcha.

Com o Papa-fila relacionado acima, mediante custo operacional o articulado estava melhor que o convencioal, fato esse que a Rapido Araguaia mantinha o articualdo rodando varias viagens no decorrer do dia, especialmente no horario de pico com grande carregamento.

Em breve os primeiros B270F do Rio na Ingá e Caravele com carrocerias Neobus Mega 2006 ...

Claiton Reis
OF-2522M ???

Claiton Reis
Sim sim, torque bem superior ao 1621. Mas inferior aos O371UP que eles vieram substituir (98 mkgf). Quanto ao consumo é realmente alto. O relevo não ajuda, e sendo automático piora. Mas as relações das 4 primeiras marchas de uma caixa ZF de 6 marchas automática pras antigas de 5 e 4 marchas são as mesmas.. A diferença é o fato de ter sobremarchas. O fato concreto, é que os 17-240 gastam mais combustível que o 17-260 e O-500M. Deve ser pelo motor não-eletrônico. Ele usa bomba injetora.

Romney Alves Pereira
Eu não sei quanto a média dos nossos B10M. Mas eles gastam menos que dois ônibus comuns fazendo a mesma linha e transportando a mesmo volume de passageiros.

Eles gastam muito durante a semana, que o trânsito é terrivel. Mas agora estão enchendo a cidade com faixas exclusivas pra ônibus, e tá melhorando. Pelo menos o tempo de viagem. Essa é uma das coisas que as empresas exigiram da prefeitura. Perde-se muito combustível com ônibus andando e parando a média de 10km/h no congestionamento.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás

Falo com relação a nossa realidade. Os da Transtusa, se não me engano, são iguais a estes da HP. Já os da Gidion, são B10M ECO.

Fernando Souza

Os da Gidion consomem muito exatamente por isso. E como a Estação Itaum é muito periférica, a questão dos corredores não chegou lá ainda. A Monsenhor Gercino, via que dá acesso à Estação, chega a trancar. A via que leva em torno de 10 minutos para ser percorrida, pode levar até 40. Tanto que a maioria dos Volvos Articulados, foram deslocados para a Linha direta da estação, que faz trajeto por outra região( A região da Florianópolis). Mesmo assim, eles são atrapalhados pelo trânsito.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
Interessante esses números Carlos. Essa diferença no consumo seria talvez ocasionado pela primeira marcha excessivamente curta da caixa Voith?

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás

Sim OF-2522.

Fernando Souza

Sim, os UP tinham a mesma potência de 238 cv, porém, um torque mais alto, de 98 kg.

Realmente as primeiras marchas são iguais, no entanto a última marcha é "overdrive" mesmo. Pode ser que por ter um câmbio mais antigo que o dos O-500M e 17.260EOT , aliado ao fato de serem mecânicos, gastem mais mesmo.

Sem falar Fernando, que como os M e EOT atuais são mais fortes, eles trafegam com menos esforço que o 17.240 OT.

Fernando Souza
Sim. Eu lembro que na configuração do DIWAGNOSis ou seja, a configuração do modulo de transmissao, a HP deixava eles no modulo Eco Power. Modo Economico. A primeira marcha deles eram iguais a transmissao ZF, ou seja, 3,43:1 enao 5,73:1 da VOITH. Na trasmissao Power essa relaçao do VOITH passa a ser 4,77:1 e na Super Power 6,19:1, o tempo de transmissao é maior e consequentemente a velocidade e relação de torque em MKgForça era maior. Isso é utilizado mais para corredores exclusivos segregados como o Eixo Anhanguera de Goiania. Em linhas paradoras a ECOPower sendo economica pode nao trazer muitos resultados esperados.

De uma coisa podem ter certeza: O que mata um Articualdo ou Bi-articulado E CARRO PARTICULAR na frente dele. Enquanto estiver nessa mistura loka de carro e Onibus, o combustivel do carro vai pro ralo e consequentemente toda a cadeia de operação tambem.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
Aqui o link Carlos: http://www.metalpar.com.ar/articulado.php

Claiton Reis
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK. a foto desse articualdo da MBB 2522 ta parecendo aqueles TRem da Alegria em cidades turisticas gritando Fom Fom Fom !!

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás

Aqueles de parques infantis, rsrsrs. Mas isso aí é culpa da Metalpar, rsrsrs. O nome dessa carroceria é Tronador.

A Marcopolo tem 50% das ações da Metalpar.

Romney Alves Pereira
O problema então, recai pra infraestrutura.

Claiton Reis
Faz sentido. Até porque nunca tivemos automáticos com motor "mecânico" além deles. Só os B10M ECO articulados.

Romney Alves Pereira
Por aqui, tirando os 20 B10M da Glória que só andam em pista plana. A Rodovel tem 4 B10M que desde 97 fazem apenas as duas linhas troncais da empresa pro bairro da Velha (sim o bairro se chama Velha mesmo,rsrs). E no trecho final sentido centro/bairro são 3 km de subindo (rua gov. j. larcerda) ou 4 km de subidas altas e descidas (pela rua dos caçadores). Mas eles estão firmes e fortes lá. Operando nos horários de maior movimento durante a semana. Mas OT a Rodovel nunca mais comprou.

Fernando Souza
Aqui tiveram B-58E e B10M, ambos mecânicos e articulados.

Em 1987, quando a MBB apresentou seus novos Ônibus monoblocos urbanos O-371. Vieram em duas versões, U e UP. O primeiro era pequeno, tinha suspensão à molas, motor OM-366 aspirado ou turbo, e comprimento de 11 metros, típico ônibus pequeno que ela sempre produziu por aqui. O segundo tinha o padrão europeu que perdura até hoje de 12 metros, três portas largas, susp. a ar e um motor pesado adequado a seu porte. Esse padrão é o Europeu usado até hoje. Eu fiquei pasmo quando descobri que os monoblocos O-305 e O-405 alemães, usavam os motores pesados como o OM447 na horizontal pra gerar potência de 250 cv. O nosso OM449 é uma exclusividade local. O motor OM-366 só era usado nos monoblocos pequenos de 11 metros ou menos.

Por aqui a MBB como vi, já chegou a ter esse padrão. Mas nos anos 90 começou a perder as esperanças com nossos empresários. Primeiro foram os OFs, que vendiam cada vez mais nas versões 1315/60 e 1318/60 do que 1318/51, e recebiam carrocerias de 12 até 13 metros de comprimento, e não mais 11 metros para o qual foram projetados.

Por essa razão, surgiu o OF-1618, bem ao gosto dos empresários. Era isso que eles queriam nos O-371. Um ônibus grande como o UP, mas com suspensão e trem de força do U. Assim a MBB promoveu os cabritos à categoria ônibus pesado.

Logo com o lançamento da série O-400. Pros empresários que ja nao gostavam do O371UP, a MBB não esqueceu deles, e realizou um de seus desejos. O padron com motorização de cabrito. Nasceu o O371 UL, que a MBB nem teve coragem de chamar de O400.

Depois disso, com o fim dos monoblocos, nem as plataformas urbanas que nunca venderam muito bem sobreviveram. A MBB resolveu promover os OH que eram todos cabritos com motor traseiro à categoria padron. Recebendo Suspensão mista. Era dos 1621 e 1628. Tudo isso pra atender as nece$$idades do mercado.

Fernando Souza
Na verdade, a primeira versão do UP tinha motor OM-355/5 com 187 cv e a segunda com motor OM-355/5A com 238 cv. A versão U tinham 3 versões:uma com OM-366 com 136 cv, uma com OM-366A com 184 cv e outra movida a gás com M-366G com 150 cv.
Na verdade, o OM-305 usava o OM-407h, horizontal, com 200cv. Posteriormente, veio uma versão com 240 cv e uma com 280 cv para a versão articulada, O-305G.
Já o O-405, tbm conhecida como Citaro, usava a versão M-447hG, a gás, com 238 cv e a versão a diesel, OM-447hLA com 250 cv e tempos depois, com 299 cv. Aliás até hj usam o OM-457LA e hLA, OM-906LA e hLA e OM-926LA.
Com relação ao OF-1618, este só foi lançado por causa da VW, que entrou no mercado lançando o 16.180 CO, baseado em sugestões dos frotistas que não estavam muito satisfeitos com os chassis OF de 13 ton de PBT da MB.
Como o OF-1618 não chamou muito a atenção dos empresários, pq não tinha nenhuma vantagem com relação ao 16.180 CO e tbm ao B-1618 da Ford, a MB pouco tempo depois lançou o OF-1620, esse sim fez muito sucesso.
Nessa época, os empresários compravam chassis pesados. Aqui em Salvador teve muitas plataforma O-371 UP, B-58E e L-112. E Salvador que sempre foi cabriteira, hj está bem mais cabriteira.
O O-371 UL, nasceu de uma necessidade dos empresários de BH, ou seja, eles queriam um O-371 UP com um motor com uma manutenção mais barata e que fosse mais econômico. A MB então, pegou o O-371 UP, tirou o OM-355/5A de 238 cv e colocou o OM-366LA de 204 cv, tanto na versão monobloco quanto na versão plataforma.
A MB aproveitando esse pedido das empresas mineiras, lançou a versão chassi do O-371 UL, que se chamou OH-1621L. As plataformas urbanas venderam muito, assim como os monoblocos O-371.
A versão O-400 UP chegou a vender, mas não tanto como a O-371 UP. Dessa família, só a versão O-400 UPA vendeu muito.
O OH-1628L foi a mesma coisa do OF-1618, ou seja, nasceu por causa da Volvo, quando esta lançou o B-7R. A MB então criou, meio que a toque de caixa, o OH-1628L.

Fernando Souza

Gostei da sua explicação com relação a diferença de uma caixa automatizada para uma automática!

Isso explica o porque o O500U troca as marchas mais rápido, e também anda mais que o VW17-230 V-Tronic.

Claiton Reis
Não não Claiton, o OF-1618 surgiu em 1992, um ano antes do VW 16.180. O OF-1620 que surgiu em 1994 é que pode ter sido uma resposta aos VW e Ford.

O chassi OH-1628 veio preencher uma enorme lacuna entre o 1621 e os O400RS, deixada pelo fim das plataformas e monoblocos O400UP e R. Ela só aproveitou seu chassi exportação OH1625L e equipou com intercooler, já atendendo a norma Euro II que entraria em vigor em 2000. A linha de produtos de quase todas a montadoras mudou em 1998. E na Mercedes-Benz não foi diferente.

O B7R de 1998 tinha apenas 230 cv na versão urbana, e 285 cv na rodoviária. A versão urbana de 260 cv e 112 mkgf de torque, surgiu depois, para oferecer um bom desempenho em veículos com ar-condicionado por sugestão de clientes. Isso eu li numa revista. O B7R veio pra substituir o B58 ECO mesmo, como modelo de entrada. Até porque o B10M EDC além de ser mais caro, estava a partir daquele ano estreando nos ônibus urbanos o motor DH10A.

Vale ressaltar que as melhorias em termos de motorização e tecnologias no trem de força, vieram não só por necessidades ou concorrência. Mas sim pela obrigação do cumprimentos das normas do Conama.
Fase P1 em 1989,
Fase P2 (Euro 0) em 1994,
Fase P3 (Euro 1) em 1996,
Fase P4 (Euro 2) em 2000,
Fase P5 (Euro 3) em 2006, 2005 pra ônibus urbano
e vamos pular pra fase P7 (Euro 5) a partir de 2012. SCR e EGR vem aí. Novas versões vem por aí. E algumas mudanças vão ser profundas.

Enquanto os VW serão equipados com motores MAN e muito provavelmente caixa ZF (confere?), é o Volvo B270F que vai herdar o legado da VW, sendo equipado com Motor MWM e caixa Eaton. Dava pra imaginar isso um tempo atrás? Acho que não né. Abraços

Fernando Souza
Não Fernando. O OF-1618 foi lançado em meados de 93. Os B-1618 e 16.180 CO em março de 93, logo, os VW e Ford vieram antes.

A Autolatina conseguiu avançar sobre as vendas da MB. Sentindo esse baque, a MB no final de 93 início de 94 lançou o OF-1620.

A MB apesar de dominar o mercado com um percentual maior do que tem hj, não via, ou não queria ver, alguns nichos de mercado que as concorrentes viam., como aconteceu com os chassis urbanos de 16 ton de PBT e posteriormente com os chassis rodoviários leves como o B-7R.

Nesse caso, ocorreu o mesmo processo. Não existia um chassi que pudesse servir tanto no segmento urbano, quanto no rodoviário pra curta distância. A Volvo, viu isso e lançou o B-7R de 230 cv e 83 mkgf, urbano e de 285 cv e 122 mkgf rodoviário leve, substituindo o B-58ECO em 98. Em 2001, veio a versão de 260 cv e 112 mkgf, tirando a versão de 230 cv de linha.

Eles tiveram uma boa aceitação, vendo isso, a MB lançou o OH-1628L, com 280 cv e 127 mkgf para os segmentos urbano e rodoviário e freiou as vendas do B-7R.

Abço.

Aos poucos a volvo terá opções para todos os segmentos.

Fernando Souza

Realmente, após anos andando a passos de cágado, o Brasil, passou a acompanhar os países mais desenvolvidos nas questões ambientais, criando normas, a Proconve, semelhantes as utilizadas na Europa, a Euro.

As normas passadas e as futuras são:
Datas de Exigência:
? P-1 = 1987 (Ônibus Urbano)
1989 (100%)
? P-2 = 1994 ( 80%)
1996 (100%)

? P-3 = 1994 (Ônibus Urbano)
1996 ( 80%)
2000 (100%)
? P-4 = 1998 (Ônibus Urbano)
2000 ( 80%)
2002 (100%)
? P-5 = 2004 (Ônibus Urbano)
2005 (Micro Ônibus)
2005 ( 40%)
2006 (100%)
? P-6 = 2009 (100%)
? P-7 = 2012 (100%)
Fonte:http://www.anfavea.com.br/documentos/SeminarioItem1.pdf

Os VW serão equipados com motores MAN e Cummins e caixa ZF e talvez Eaton como opcional.

Realmente, ninguém imaginava há anos atrás que a Volvo fosse lançar um cabrito, nem o mais competente dos videntes.

Mas é isso mesmo, as fabricantes tem que se adequar as necessidades do mercado.

Claiton Reis
So um detalhe aqui amigo, Claiton a VW com o chassi e motor 16-210 Euro II, antecipou em dois anos a norma Euro II. Isso tudo pra bater de frente ao 1721 que foi lançado cerca de 6 meses depois em razoes de colocar a eletronica embargada ao motor OM366. E ate hj essa briga é ferrenha a ponto de agora assegurar aos opcionais e empurrar aos empresarios a disputa do "cabrito dos sonhos" visando e$$pecialmente o lucro e a "Operacionalidade" ae.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
O motor OM-366 nunca foi eletrônico não Carlos. Aliás, nesse caso, não houve antecipação, normalmente, as fabricantes lançam os produtos pra atender à norma especifica do período.

Quando a VW lançou o 16.210 CO Euro II, a MB lançou o OF-1721,q ue era Euro II e o OH-1621LE, esse E no nome, pra designar que a motorização atendia à norma Euro II.

rapaz o nível da discussão neste site está cada dia melhor. Parabéns a todos os colegas que compratilham seu conhecimento com estusiastas como eu. ja aprendi muito e sei que vou aprender ainda mais.

CIRO CESAR SERAFIM DOS SANTOS SANTOS
Quando as pessoas debatem calçando as sandálias da humildade, acontece isso, Ciro, uma troca de informações e aprendizado.

Ninguém é dono da verdade e tbm não colocamos nossas preferências por esta ou aquela marca acima dos fatos ou da realidade, por iso o debate trasncorre de forma respeitosa, educada, com bom humor e sem ninguém ofender ninguém.

Mas, sinceramente, não te garanto que vc vá ver o mesmo em outras fotos, rsrsrs.
Abços.

CIRO CESAR SERAFIM DOS SANTOS SANTOS
Claiton Reis
Opa. Valeu ae amigos. Com toda certeza, assino embaixo nossa discussão. Agradeço imensamente a todos ae. Interessante essa informação ae Claiton relacionado ao motor OM-366 ae. Achava que uns Apaches S21 que a TCA (de Aparecida de Goiania comprou em meados de 2001) fossem eletronicos. Acho que me expressei mal aqui.

Deve ser o modulo de gerenciamento eletronico de combustivel e nao o motor em si. Vc me fez lembrar esse detalhe agora ae, fato caracteristico que faziam a gente pensar no motor eletronico ae e sim no sistema de injeção apenas. Valeu amigo, pela dica e observação ae.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
O gerenciamento era mecânico Carlos. Até pq mesmo nos atuais motores chamados eletrônicos, o que é eletrônico mesmo é o controle da injeção de combustível e o gerenciamento do motor.

O único 366 que teve um gerenciamento eletrônico, foi a M-366LAG, movido a GNV do OH-1623LG.

Claiton Reis
Ah certo, por essa razao eu mencionei o modulo que é o controle eletronico de diesel ae. Valeu pela informação ae amigo.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás

O OM-366LA mesmo sendo mecânico atende à norma Euro III. Essa versão, com 211 cv e 73 mkgf, é utilizada no caminhão L-1620 Classic. O OM-364LA de 4 cilindros, tbm é Euro 3 e mecânico.

No entanto, o L-1620 Eletronic, utiliza o OM-906LA eletrônico, com 231 cv e 83 mkgf.

Tanto o OM-366LA quanto o OM-364LA são motores 100% mecânicos.

vendo todos esse comentarios aprendi uma pancada de coisas, algumas coisas vou copiar e colar, para pesquisar posteriormente...
tem um amigo meu que tem 4 1722m, que ele diz se arrepender de ter comprado pois, são ruins de freio e beberrões na linhas que eles fazem... ele tbm tem 6 viales k94 ib com ar condicionado, ele diz que bebe o mesmo que um f94 sem ar....

Claiton Reis
Certissimo, amigo !!! Até hj considero um bom motor o OF-1721 e 1620 com Turbocooler. Aqui em Goiânia tivemos os dois com cambio Automatico Allison. Porem no 1721 respondia melhor com um excelente torque, seja em Desenvolvimento ou em Neutro mesmo. No 1620, não considerei a mesma coisa nao hehehehe.

Agora o que é saudoso e com certeza memoravel é o lindo som do freio-motor. Alias, quero ver o do B270F em ação no minimo com 2500 rpm ae. Deve ser uma nostalgia !!

Claiton Reis
uma amigo meu disse que nos Of 1721 tem que ficar de olha na correia dentada que vive quebrando, vc sabe algo sobre isso? ele disse que todos os onibus da empresa que ele trabalha as correias sao verificadas semanalmente

windy silva
Ah sim. Aqui em Goiania tivemos problemas serios com relação a isso. Isso acontecia demaia quando repicava a aceleração dele a correia soltava-se. Direto via uns OFs parados em decorrencia disso ae. E mais. Torar a correia.

Era comum demais arrebentar as correias, tanto do 1620 quanto do 1721, especialmente a junto do hidraulico dele que fazia um ruido pessimo junto ao motor ao esterçamento da roda dele.

windy silva
Cada chassi tem seu "calcanhar de aquiles", rsrsrs. Os daqui em termos de consumo tem se dado bem. Tenho algumas tabelas de consumo de uma empresa em SP, com um consumo um pouco mais baixo que o dos VW.

Porém, os daqui são parametrizados, ou seja, são todos vindos com regulagem de fábrica.

Quanto ao freio, alguns aqui tem apresentado esse problema de freio mesmo.

Sobre esse problema da correia, não tenho conhecimento não.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
OLha Carlos, esse câmbio Allison no OF-1620 já foi causa até de processo envolvendo uma empresa em Brasília, a MB e a Allison.

Eu não gosto desse câmbio em chassis mais pesados. Pra esse tipo de chassi, prefiro o ZF ou o Voith.

Apesar de que, sou suspeito pra falar do OF-1721 e do OF-1620, pq não ia muito com a cara deles não, rsrsrsrs.

Abços.

Claiton Reis
Claiton, tem certeza que o OF1618 foi lançado em 1993? Eu pensava que o OF-1618 tinha sido lançado em 1992, como diz a própria MBB:
http://www1.mercedes-benz...roduto_1990.htm
Além disso, se procurar na net, voce acha OF1618 ano 92 modelo 93 à venda.

Claiton Reis
Ahh, muito obrigado pelo link das fases do Conama. A tabela que eu tinha era incompleta é só constava as datas limites. Essa daí me esclareceu alguns pontos que não entendia o porque.

Fernando Souza
Tenho, uma revista da época, a Carga e Transporte de janeiro de 94, que cita essa informação. O OF-1618 Fernando, foi feito a toque de caixa tbm, pq até então, a linha só tinha chassi com 13 ton de PBT.

Ao lançar o 16.180CO a MB se viu obrigada a lançar correndo o OF-1618 pra ter um produto no mesmo segmento.

Esses de 92, podem ser os "protótipos".

Sobre o link, disponha no que precisar.

Por que eu tenho a sensação de que esse chassi B270F vai ter muitos fãs se o VW 17230 ganhar motor de 4 cilindros em 2012?
Rsrsrsrs

Fernando Souza
Rpz......hauhauuahuahuahuauahuuh. E vou te contar um segredo, rsrsrsrsrs, ouvir uma informação que o OF-1723 terá motor de 6 cilindros.

Acho que os fãs vão migrar de Luan Santana pra Restart, hauhahuahuahuhauhauhuahuahua.

Agora, o novo 17.230EOD, pelas primeiras informações dadas pela VW, usará o motor de 4 cilindros D0834, com 230 cv, o mesmo utilizado há anos, em diversas aplicações na Europa.

o 17 -230 od 2012 é 4 cilindros sim, o melhor que ele é bi-turbo um funciona para as rotações baixas do motor e o outro funciona para as rotações mais altas do motor,agora fica uma pergunta será que o ronco desse Motor MAN D08 Bi-turbo vai ter diferença nas rotações altas e baixas ?

Claiton Reis
Bom, sendo assim fica claro que a MBB já tinha o 1618 na manga. Mas de todo modo, nada que uma boa concorrência não apresse as coisas.

Você ou alguem saberia me responder - até hoje eu nao encontrei material a respeito, só sei que foi entre 98 e 99 - a partir de quando que a plataforma O-400RSD passou a ter motorização OM-457.

Jose Carlos do Espirito Santo Junior
Chii, boa pergunta. Acho que uma turbina a mais só vai aumentar de 1 pra 2 assobios nao? rsrs abrass

é verdade..............pelo que sei esse D08 4 cilindros foi desenvolvido especificamente para onibus segundo informações da propria vw.

Fernando Souza
Mais ou menos, pq haviam vários protótipos do 16.180 CO rodando em chassis OF-1313, com a denominação na lateral "TEST-DRIVE MWW" nas cidades.

Sabendo disso, a MB começou a conceber no final de 92 o OF-1618, lançando-o em meados de 93.

Sobre o OM-457LA, se não me falha a memória, em 98, após o lançamento do OF-1417 e do caminhão LS-1938. Pena não ter vindo com os mesmos 380 cv e 189 mkgf do caminhão LS-1938, rsrsrsrsrs.

Jose Carlos do Espirito Santo Junior
Esse motor é o D0834 utilizado jáhá alguns anos na Europa, em caminhões leves e médios.

Tem tbm a versão de 6 cilindros, chamada de D0836.

Claiton Reis
A minha maior dúvida é sobre o que a Volvo fará com o motor DH12 do B12M. O Motor D12 atende a normas Euro 5? Na Europa, tanto caminhões FH e FM, como os ônibus já usam o motor D13. Por aqui os FH e FM, ja usam o D13 desde o fim de 2007.

E com motores de 11 e 13 litros, fica claro que o velho 12 litros está condenado. Ele continua em produção apenas pros chassis B12 e pra exportação não?

sim tem as duas versões mesmo que são usadas em caminhoes leves e medios,esses eram os mais cotados para equipar os onibus e os caminhoes vw,segue abaixo um pouco a especificação do motor MAN d0834 e d0836 dos volksbus :

VW 17.230 OD
Motor Modelo MAN D0834 LF03, 4
cilindros, 4.600 cm³
Potência Líq. Máx. - cv (kw) @ rpm
(*) 225 / (166) @ 2400
Torque Líq. Máx. - Nm @ rpm (*)
850 Nm @ 1100 - 1600 rpm


------------------------------
VW 17.280 OT
Motor Modelo MAN D0836 LF13, 6
cilindros, 6.871 cm³, common rail
Potência Líq. Máx. - cv (kw) @ rpm
(*) 271 / (202) @ 2300
Torque Líq. Máx. - Nm @ rpm (*)
1050 Nm @ 1100 - 1600 rpm

Retirado da Revista via Acav.

Caraca galera! Nunca vi uma discussão tão excelente sobre esses assuntos! Continuem!

Jose Carlos do Espirito Santo Junior
Muito obrigado, Jose Carlos. Estava procurando essas informações.
Alguém tem dúvidas que esse 17.280OT vai ficar bem atrativo pra aplicação rodoviária de curta distância?

Fernando Souza
Fora isso ele é o unico no mercado com tres transmissões : automatica,automatizada e manual tudo ZF

Fernando Souza
Na Europa ja tem o motor de 12 litros horizontal, Euro 5.

VOLVO
Chassi : B-7R 4X2
Motor : D-7E 290
Nº de Cilindros : 6 cilindros em linha vertical
Cilindrada : 7,1 litros
Potência máxima : 290 cv a 2.100 rpm
Torque máximo : 122 mkgf de 1.050 rpm a 1.650 rpm

Chassi : B-9R 4X2
Motor : D-9B 340
Nº de Cilindros : 6 cilindros em linha vertical
Cilindrada : 9,4 litros
Potência máxima : 340 cv a 1.900 rpm
Torque máximo : 163 mkgf de 1.100 rpm a 1.500 rpm

Chassi : B-9R 4X2
Motor : D-9B 380
Nº de Cilindros : 6 cilindros em linha vertical
Cilindrada : 9,4 litros
Potência máxima : 380 cv a 1.900 rpm
Torque máximo : 173 mkgf de 1.200 rpm a 1.500 rpm

Chassi : B-12B 4X2
Motor : DH-12E 340
Nº de Cilindros : 6 cilindros em linha horizontal
Cilindrada : 12,1 litros
Potência máxima : 340 cv de 1.400 rpm a 1.800 rpm
Torque máximo : 173 mkgf de 950 rpm a 1.400 rpm

Chassi : B-12B 4X2
Motor : DH-12E 380
Nº de Cilindros : 6 cilindros em linha horizontal
Cilindrada : 12,1 litros
Potência máxima : 380 cv de 1.440 rpm a 1.800 rpm
Torque máximo : 189 mkgf de 1.020 rpm a 1.440 rpm

Chassi : B-12B 4X2
Motor : DH-12E 420
Nº de Cilindros : 6 cilindros em linha horizontal
Cilindrada : 12,1 litros
Potência máxima : 420 cv de 1.475 rpm a 1.800 rpm
Torque máximo : 204 mkgf de 1.050 rpm a 1.475 rpm

Chassi : B-12B 4X2
Motor : DH-12E 460
Nº de Cilindros : 6 cilindros em linha horizontal
Cilindrada : 12,1 litros
Potência máxima : 460 cv de 1.465 rpm a 1.800 rpm
Torque máximo : 224 mkgf de 1.100 rpm a 1.465 rpm

Fernando Souza

SCANIA
Chassi : K-320 EB/IB 4X2
Motor : DC 9 32 320 EGR
Nº de Cilindros : 5 cilindros em linha, 4 válvulas por cilindro, turbo de geometria variável(TGV) e sistema de injeção extra-alta pressão XPI
Cilindrada : 9,3 litros
Potência máxima : 320 cv a 1.900 rpm
Torque máximo : 163 mkgf de 1.100 rpm a 1.200 rpm
Nível de Emissões: EEV

Chassi : K-360 EB/IB 4X2
Motor : DC 9 24 360 EGR
Nº de Cilindros : 5 cilindros em linha, 4 válvulas por cilindro, turbo de geometria variável(TGV) e sistema de injeção extra-alta pressão XPI
Cilindrada : 9,3 litros
Potência máxima : 360 cv a 1.900 rpm
Torque máximo : 163 mkgf de 1.100 rpm a 1.350 rpm
Nível de Emissões: EEV

Chassi : K 400 EB/IB 4x2
Motor : DC 13 05 400 EGR
Nº de Cilindros : 6 cilindros em linha, 4 válvulas por cilindro, turbo de geometria variável(TGV) e sistema de injeção extra-alta pressão XPI
Cilindrada : 13 litros
Potência máxima : 400 cv a 1.900 rpm
Torque máximo : 214 mkgf de 1.100 rpm a 1.300 rpm
Nível de emissões: Euro 5

Chassi : K 440 EB/IB 4x2
Motor : DC 13 10 440 EGR
Nº de Cilindros : 6 cilindros em linha, 4 válvulas por cilindro, turbo de geometria variável(TGV) e sistema de injeção extra-alta pressão XPI
Cilindrada : 13 litros
Potência máxima : 440 cv a 1.900 rpm
Torque máximo : 234 mkgf de 1.100 rpm a 1.300 rpm
Nível de emissões: Euro 5

Chassi : K 480 EB/IB 4x2
Motor : DC 13 07 480 EGR
Nº de Cilindros : 6 cilindros em linha, 4 válvulas por cilindro, turbo de geometria variável(TGV) e sistema de injeção extra-alta pressão XPI
Cilindrada : 13 litros
Potência máxima : 480 cv a 1.900 rpm
Torque máximo : 254 mkgf de 1.100 rpm a 1.300 rpm
Nível de emissões: Euro 5

Jose Carlos do Espirito Santo Junior
Observou o (*)?. Essa potência vai subir pra 230 cv e a versão de 6 cilindros pra 280 cv.

Claiton Reis
Claiton, no sites europeus não constam mais o chassi B12B, somente B7R, B9L, B9R e B13R. Eu imprimi catalogos desses chassis B12B/B12M mas com motorização Euro 4.

Fernando Souza
LOL, eu nem sabia q existe o B13R

LOL, eu nem sabia q existe o B13R
Tem B11R sendo testado na PDC, e na Europa, tem o B13R já...

Claiton Reis
Eu vi a revista agora. Esse asterisco é a legenda:
(*) Valores conforme ensaio NBR ISO 1585
E consta já como norma Euro 5.
De modo, creio eu, que esses números são definitivos. Até porque na Europa o motor D0834 Euro 5, tem sua potência máxima em 220 cv. Só aqui teremos de 225 pelo visto. Acho que é meio dificil eles extrairem mais potência desse bloco sem comprometer a durabilidade. Assim como o OM-924LA que em lugar algum será vendido com mais de 218cv de máxima.

RAFAEL DALLAGO VILLAS BOAS
Verdade, fica até impressão de que a nomenclatura dos chassis Volvo foram alteradas pra não dizer que o sucessor do B12R é o B11. rsrs Embora seja a nomenclatura usada nos caminhões atualmente. Somente no Brasil os chassis pra onibus foram renomeados.

Fernando Souza
Eu vi tbm e imprimir os catálogos em PDF, dos 2 motores. Mas aqui eles disseram que seriam 230 cv e 280 cv no de 4 e no de 6 cilindros respectivamente.

Fernando Souza
Esses dados eu rertirei recentemente da Scania e da Volvo Portugal.

RAFAEL DALLAGO VILLAS BOAS
Nuss.. tecnologia ae.

Nuss.. tecnologia ae. quanta tecnologia fiko meu f270 msm kkkkkkk

http://onibusbrasil.com/humbertorocha/

Fernando Souza
Esqueci de dizer, com a eletrônica, fica "fácil" de extrair mais potência.

Quem diria que se poderia ter um motor de 4 cilindros, 4.8 litros, com 218 cv e 83 mkgf de torque?.

Segundo os sites da Volvo pelo mundo, até no México os ônibus 8300 e 9700 já não tem mais o motor 12 litros. Só os D9 e D13. Embora continue aparecendo o 7300 BRT (articulado), mas Euro 4 ainda. Realmente acho que a Volvo substituiu de vez os motores 12 litros. Não duvido que o nosso B12M continue em produção já atendendo Euro 5. Mas parece que os engenheiros já decretaram o fim dos 12 litros, assim como fizeram com os de 10 em 2003. Tendo motores de 7, 9, 11, 13, além de 16 litros na Europa, não têm porque continuar a produzir o D12.

Claiton Reis
Sim claro, mas não sem ocorrer detonação, ou desgaste prematuro. Existem limites que a tecnologia e o tamanho do motor impõem. E cá entre nós, rs. A MB não vai lançar OM924 com mais de 218 cv né.
Essas são as versões Euro 5 da série 900.
OM-904LA 129 cv (2200 rpm) 500 Nm (1200-1600 rpm)
OM-904LA 156 cv (2200 rpm) 610 Nm (1200-1600 rpm)
OM-904LA 177 cv (2200 rpm) 675 Nm (1200-1600 rpm)
OM-924LA 218 cv (2200 rpm) 810 Nm (1200-1600 rpm)
OM-906LA 238 cv (2200 rpm) 850 Nm (1200-1600 rpm)
OM-906LA 256 cv (2200 rpm) 970 Nm (1200-1600 rpm)
OM-906LA 286 cv (2200 rpm) 1120 Nm (1200-1600 rpm)
OM-926LA 326 cv (2200 rpm) 1300 Nm (1200-1600 rpm)

Fernando Souza
É, eu tenho as fichas desses OM Euro 5. Mas se vc ver o OM-924 e OM-904, eles tem maior cilindrada que os D0834 e isso é mais uma facilidade. Já que os motories de maior cilindrada pode se extrair mais torque que os de menor cilindrada.

Principalmente pq na versão Euro 5, como o diesel é injetado sob alta pressão, a engenharia pode abusar mais um pouco da potência.

No México é o B-13 R, mesmo. Na verdade, o 9700 com chassi B-13R.

Claiton Reis
É esse o ponto que quero chegar. Está bem claro que o futuro pertence aos novos motores. E como já substituíram em quase todas as aplicações o D12, fica claro que logo teremos outro chassi articulado com piso normal. Se não acontecer em 2012, vai depois, quando entrar em vigor o Euro 6.

Fernando Souza

É Fernando, já substituíram os chassis, realmente. Entrei agora e não aparaceram mais os dados que eu tinha coletado.

Fernando Souza
Eu ainda acho que por aqui teremos o B-340M com o motor D-12 horizontal Euro 5.

Até pq, ele já existiu algum tempo atrás.

Fernando Souza e Claiton Reis
Na minha opinão eu acho mesmo é que a Volvo vai Lançar o B360M Articulado/Biarticulado com 360cv para suceder o B12M isso é se a Volvo não estiver pensando em lançar um chassi Articulado/Biarticulado de 370cv no normal e no piso baixo pois se isso acontecer os modelos seriam o B370M Articulado/Biarticulado e B370S Articulado/Biarticulado. Outro motivo é que se a Volvo lançar chassis Articulado/Biarticulados com maior potencia vai ser para recuperar o enorme mercado que ela perdeu para a Mercedes-Benz com os modelos Articulados da Mercedes-Benz O-500UA e O-500MA, ambos tem 360cv. Agora se a Volvo lançar novos modelos para substituir o B12M Articulado/Biarticulado e o B9 Salf Articulado/Biarticulado espero que a Volvo tenha melhorado no sucessor do B12M Articulado/Biarticulado de piso normal a tecnologia do filtro de ar para ficar embaixo do piso junto com o motor, equipado sistema de resfriamento e limpeza do ar captado para o motor receber apenas ar limpo e frio (ou seja para que quando o ar entrar no filtro de ar ele passe por um precesso de limpeza de ar e resfriamento do ar para não danificar o motor - por exemplo evitar o superaquecimento), pois assim os B12M Articulado/Biarticulado da Volvo não iriam perder 1 lugar devido ao atual filtro de ar que fica na 1ª parte do veículo antes da articulação entre as janelas do lado esquerdo. Más eu gosto muito e amo o B12M Articulado/Biarticulado e os demais articulados da Volvo que são verdadeiras maquinas com tecnologia avançada, só basta serem aperfeiçoadas.

Everton Costa Goltara

o mercedes é mais potente mas perde no principal... o torque...

windy silva

Se bem que o B-9SALF tem os mesmos 360 cv e os mesmos 163 mkgf de torque.

Claiton Reis
tem um articulado man lion's city na garagem da metra ..vc ja viu?

windy silva
Já sim. Muito bonito o Lions. E o O-500MA 8X2, vc viu?.

Claiton Reis
windy silva
Porem há um problema grave que a VOLVO esta tendo com os B9S / B360S - o superaquecimento ! O chapelao em cima esta sendo reprojetado igual aos parachoques e gradil do B12M junto à carroceria, alem do numero de palhetas na ventoinha do Radiador, para melhorar a entrada de ar e melhor ventilação do sistema de arrefecimento deles.

Claiton Reis
O500MA 8x2?

Fernando Souza
Sim O-500 MA 8x2. La me Porto Alegre tem ele no Neobus Mega BRT. Compraram eles pra la.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
Poxa, ainda nem sabia disso. Parece interessante.

Fernando Souza
Eheheh. POdem pesquisar ae, que ele deve estar ae. Porem nao gostei dele no MBB a carroceria Mega BRT, No VOLVO combinou e distriuiu mais elegancia ao modelo ae, amigo.

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
Não Carlos, foi um Gran Viale. O Mega BRT é O-500UA.

Fernando Souza
Carlos Júnior - Goiânia / Goiás
O O-500MA 8X2 recebeu carroceria Gran Viale. Ele é maior que o K-310 8X2 e tem 4º eixo direcional, segundo informações.

Já o Mega BRT foi montado no chassi O-500 UA. E ficou mais bonito que no B-340M, por ter vidros colados e rodas de alumínio.

Claiton Reis
Fernando Souza
Ah sim. Achei que era no O-500 UA, Valeu ae amigo.

Porem gostei do Mega BRT com o VOLVO B340M, especialmente na plataforma Bi-articulada. Da um ar de renovação e pioneirismo na cidade.

Um dia eu entendo como é o Top 3 aqui, amigos. Abração a todos.

Claiton Reis
eu vi sim ... parece que vai pra colombia

Carlos Júnior - Goiânia / Goiás

segue o link do art trucado

http://www.transportecole..._ver.php?id=735

windy silva
KKKKKKKKKKKKKKKKKK. E a MBB tentando algum jeito prolongar pra Biariculado ae. KKKKKKKKKKKKk

Em minha opinião, tem espaço pra todo mundo dependendo da linha tem que dianteiro cumpre seu papel, o problema que a maioria das empresas pensam no custo e não na qualidade e ficam inventado O1418 alongado, Of 1722M trucado e articulado, assim o transporte vai ficando pior. Outro problema é que nos que conhecemos mais ônibus temos argumentos para discutir sobre esse tema, mas a maioria da população não tem. Um exemplo é quando eu to tirando fotos, as pessoas me perguntam o que eu to fazendo, ônibus não é tudo igual? Então não tem a maioria da população pra cobrar um ônibus melhor das empresas, e as cidades brasileiras vão sendo entupidas por OF e EOD e esses chassis maiores vão ficando em segundo plano.

Daniel Guardiola
KKKKKKKKKKKKKKKKKKKK. Tirou as palavras de minha boca, digo pensamento. Ate minha mae questiona direto. "pra que vcs tiram tanta foto de onibus se os Baús são os mesmos " KKKKKKKKKKK. E fora o povo na rua que pergunta tambem. No Rodoshopping em Goiania o povo fica admirado vendo 10, 15 marmanjos agachados para pegar o melhor angulo.

vai rodar quando?

Bruno Henrique
Ainda esta em processo Administrativo junto a VOLVO, Bruno. Porem agora em setembro deve estar circulando ae.

esse piso de chapa é no carro todo?
eu ja andei em torino scania f230 e ele tinha esse piso uhauha eu axo q num combina com onibus novos uhauha

Comparando com
F230: http://onibusbrasil.com/foto/198940/
OF-1722: http://onibusbrasil.com/foto/285216/
O B270F não é nada bonito... Detalhe: Todos em Apache VIP II.

Ah... Faltou um painel do VW 17-230 EOD:
http://onibusbrasil.com/foto/566139/
Ainda que não esteja sob um Apache Vip II, dá pra ter uma noção que o painel dos VW não fica pra trás.

Juliano Sgrigneiro
Nao nao, So no cockpit do Motorista ae, Juliano. Inclusive nos VW é o maior alvo de reclamação dos motoristas em razão dessa chapa com o calor do motor superaquecer o cockpit tambem. Nao há o menor isolamento termo-acustico ae.

Felipe Henrique
Pois é, mas esse painel é o mesmo do VM 23 ou 26 ae. Ou seja a volta das adaptações aos chassis de caminhoes ae.

Infelzimente os VOLVO B270F ja estao começando a dar problemas com o cambio deles. A VOLVO tem que corrigir isso o mais rapido possivel por que a primeira impressao é a que fica. A 2ª marcha dele esta escapolindo demais. Se for pra fazer horario com ele ... A coisa tem que mudar ae.

Felipe Henrique os ofs da cidade de maceio tem teclas para acionamento das portas, achei mais estilosa que esses botões

CIRO CESAR SERAFIM DOS SANTOS SANTOS
Porem um pequeno detalhe. Deixa bater aguia em cima desses preciosos botoes pra ver uma coisa.

Aqui em Goiania vieram assim, mandaram trocar todos e com o tempo a mola acumuladora deles vem desgastando ae ja viu o que dá neh.

Especialmente quem tem o dispositivo Anjo da Guarda.

Maquinão, enquanto aqui só renova com OF-1722¬¬

Bela foto!

Filipe Rodrigues
Eithaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa.... Um dia tudo vai mudar. Deus existe.

Show de registro amigo!

Almir Correia
Só esse volante de Passat 1977 que matou esse VOLVO B270F. KKKKKKKKKKKKk A linha Euro 5 ja deu uma repaginada.

que painel
luxo demais...
nossa melhor que eu imaginava..

Daniel Porto Nery
E por que vc nao viu ainda os novos com Euro 5, Daniel. Olhe a foto do carro 20410 da HP, que ambos estao em testes aqui em Goiania. O volante dele é outro.

Muito Legal Carlos eu ja vi ele mais nunca andei bom ver o registro do interior dele achei muito confortavel para o motorista!!!! Tomara que venha mais para nossa linda Goiânia rsrs

PORQUE QUE A VOLVO FOI COLOCAR O DE BAIXO DO PAINEL?
COISA HORROROSA!!

Wallace Mateus
Mais horrorosa é esse comentario seu sem o menor nexo e sentido. Em nome da Busologia brasileira poderia ser mais claro pra nós ??

Carlos Júnior
Wallace Mateus
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK!!!!
FOI MAL,ESQUECI DE COLOCAR O CÂMBIO!

PORQUE QUE A VOLVO FOI COLOCAR O CÂMBIO DE BAIXO DO PAINEL?
COISA HORROROSA!!

Wallace Mateus
Pois é. Vc chegou a ver o cockpit do VOLVO ?? Chegou a sentar ou mesmo dirigir o veiculo e verificar alem da performance veicular, operacionalidade, ERGONOMIA, multifuncionalidade e melhor visibilidade e acesso aos componentes do painel - ou seja, expetimentar o carro ??

Recomendo que primeiramente faça uma conferencia. As cidade que estão testando eles, em unanimidade estão com 100% de aprovação e algo inovador no mercado essencialmente chamados de "cabritos" que diferem muita coisa que a VOLVO quis impactar. Quem já dirigiu como eu, sabe o que estou falando. Vc trabalha bem mais descansado nele que QUALQUER outro da concorrencia, ate pelos Volkswagens.

Carlos Júnior

Aqui em BH ele não agradou muito. Só 3 empresas tem. Duas que são da Treviso(Concessionária Volvo) e Autotrans que alugou um exemplar.

Wallace Mateus
Nos Mercedes, tanto OF1722 quanto 1418, o que manda neles é o excelente raio de giro e a leveza do chassi, porem a ergonomia do cockpit é ZEROOO. Pra um motorista mais parrudo é mais apertado que um parafuso enroscado enferrujado, porem possuem (quandonovos) motores silenciosos, boa performance veicular e leveza.

Nos Volks, o motorista trabalha mais descansado, em razao do posicionamento da alavanca, embreagem macia e melhor acesso aos componentes no painel. Porem em subidas ingremes, alem do pula pula da traseira do carro são erros gritantes que a VW/MAN (tomara que tenham corigido) sobre esse sistema de relaçaõ de transmissao e claro, sua suspensao traseira que range demais, alem do parque de diversoes em pular demais.

Nos SCANIAs, performance total, porem ... o isolamento termo-acustico é o fracasso nas vendas dela alem do bendito consumo que nao cai das casas dos 1,7 km/l. Tanto o F230 quanto 270, o barulho especialmente com a configuraçao do compressor do ar condicionado acoplado, as clinicas de periodicos e exames medicos lotam ao realizr os exames de surdes. Eu vi e andei num Viaggio da Goianesia e presenciei eses fatos.

Ja o B270F, o que precisa melhorar nele é o Eixo traseiro com os mesmos problemas que os VW. A suspensao dianteira dele é firme e resistente, porem ao sentar nos ultimos bancos ... o parque de diversoes esta feito.

Agora ao painel dele nada nada a reclamar. Mais ergonimico, moderno e funcional IMPOSSIVEL !

Gustavo Henrique Ricardo da Silva
Aqui em Goiania estao rodando de boa com eles. Porem o negocio da VOLVO quando compra-se e o bendito pós-venda. Essa é a preocupação dos empresarios ao comprar em grande escala. Aqui em Goiania novamente optaram por VW 17-230 OD, em razao disso alem do ARLA 32 que nos VOLVOs os chassis estao 15% com preço maior que no Euro 3.

Tomara demais da conta que eles sejam aprovados nos testes em Goiânia!!

Ótimo registro

Merecendo um volante com um V no lugar desse miolo de Passatão.

um show e tanto, e mais opções para o mercado.

Bela maquina... esse volante vintage coisa linda hehe abraços

Everton Costa Goltara
O volante é inusitado, mas adoro o motor Volvo B270F
tanto que em Salvador, algumas empresas compraram em grande lote.

Um tanto curioso esse volante. Bela foto amigo.

Edden Brito
Edson Campos
Marcos Sá Carneiro
Merecendo um volante com um V no lugar desse miolo de Passatão.

Mas a VOLVO deu uma bela correção com ele nos Euros 5.

Um volante decente agora.

Grande diferença do painel do Volvo B270F Euro 5!!! Mudou tudo

Parece o volante da Towner Junior, um carro chinês mais barato que a Towner comum.

Carlos Júnior
Já aprovaram eles ? Pois esta sendo a melhor pedida depois dos MBB em matéria de preço

show, bela foto!

Guilherme José Silveira de Sousa
Parece o volante da Towner Junior, um carro chinês mais barato que a Towner comum.

KKKKKKKKKKKKKK. Nem eu sabia dessa tal de Towner Júnior. Boaa !

Luis Otávio Vicente Domingues
á aprovaram eles ? Pois esta sendo a melhor pedida depois dos MBB em matéria de preço

Aprovados mais que estão ... o negócio aqui é estratégia politica para a compra de mais de 400 onibus de uma vez só. Como sempre por que querem o preço la embaixo como foi em 2008 com uma tacada da CAIO e da Volkswagen com 1043 Onibus.

Olha esse Motor Volvo B 270 F V M 260,é excelente e com o som do motor baixo,porque já andei neles e comprovo são excelentes,Sua manutenção é mais barata q a Scania,são perfeitos para linhas longas,Mais VW e MBB dependendo da linha pode quebrar,oou Seja OF,EOD,VM 260 e assim vai são motores diferentes sim.Mais Um tem resistência q o outro,e assim por diante.

Gostei do painel super legal!

é bom paianel, mas o volante que não me agrada muito

Guilherme Henrique de Caires Nascimento
Olha esse Motor Volvo B 270 F V M 260,é excelente e com o som do motor baixo,porque já andei neles e comprovo são excelentes,Sua manutenção é mais barata q a Scania,são perfeitos para linhas longas,Mais VW e MBB dependendo da linha pode quebrar,oou Seja OF,EOD,VM 260 e assim vai são motores diferentes sim.Mais Um tem resistência q o outro,e assim por diante.

Interessante sua observação.

Deoclismar Vieira
Gabriel Giacomin de Lima
é bom paianel, mas o volante que não me agrada muito

Mas não demorou muito a VOLVO dar um Up Grade nesse conjunto. Especialmente na inovação do volante dele e seus comandos no mesmo.

Abraços a todos.

Bela foto... ponto negativo: Volante, não combina com a modernidade do chassi, maas o motorzaço 270 da show... abraços amigo

Carlos Júnior
O conjunto da obra é lindo demais

Esse painel e meio estranho ...Bela foto

Carlos Júnior
eu acho esse painel mais lindo do que os outros volvo b270

Jahn Thobias Neumann
Bela foto... ponto negativo: Volante, não combina com a modernidade do chassi, maas o motorzaço 270 da show... abraços amigo

Mas esse ai foi o primeiro projeto da VOLVO com Urbanos Dianteiro.

Esse volante mesmo foi um erro assim como esse painel muito básico.

Esses primeiros era os verdadeiros chamados "Caminhoes com bancos".

lindo painel!!!

Este aí é Euro III ou Euro V?

é diferente do painel dos bus daqui vip II

Fábio de Sá Aráujo
Este aí é Euro III ou Euro V?

Este é Euro III. Foram os primeiros a serem lançados.

Bonito o painel (Y) Hehe!

Vinicius de Oliveira Munhoz
Felipe Andrade Giannetti
é diferente do painel dos bus daqui vip II

Nos Euro 5 deram um baita Up grade neles. A começar pelas mudanças no volante dele e componentes do painel em si.

Bem mais ergonomico.

Esse primeiro aqui posso seguramente dizer que foi um 'rascunho'.

Conheci esse chassi no Transpúblico em 2013, confesso que ainda não andei num desses, mas pela especificações e motorização MWM com certeza deve ser identico ao VolksBus, mesmo ronco e desmpenho. Um detalhe que poderia ser revisto pela Volvo é esse volante, fica meio estranho e poderiam colocar alguns comandos de limpador, lanternas e faróis no volante proporcionaria mais conforto para o operador.

Roberto Carlos Camargo
Esse volante e painel são do modelo Euro 3. No modelo Euro 5, o painel e volante são novos, iguais aos dos caminhões VM.

Esse chassi é um representante legítimo do termo "cabrito", por conta da suspensão extremamente dura e saltitante. Tanto que a Volvo trocou as molas parabólica pelas semielípticas.

Outro problema dele é a posição dos radiadores muito baixa,

Fora isso é um chassi leve com motor potente e um bom torque.

Anderson Barreto Santos de Almeida
Volvo B270F, simplesmente o melhor chassi de motor dianteiro na minha opinião.

Muito bom de força.

Anderson Miguel
Bonito o painel (Y) Hehe!

Esse é o primeiro dos primeiros da VOLVO. Para os padrões dela ... um bom precursor até aperfeiçoar o modelo que hj temos na linha Euro 5.

caramba!! top

Lindo paínel

Carlos Eduardo
Dionísio do Couto Resende
Lindo paínel

Mais analogico, impossivel.

Suspensão muito dura porem muita força no motor. Belo registro.

Lembra muito os caminhões VM 260 cavalos, tambem da VOLVO.

belo painel.

lindo painel ainda mais o carro sendo volvo show!

Volante de Passat Ué não pera é da Volvo :v

Painel simples, mais show

Guilherme Bertoldo
Suspensão muito dura porem muita força no motor. Belo registro.

Porem foram corrigidas nessa nova versão Euro 5. Esses primeiros B270F vieram com suspensao que nem de Pampa.

Saculeja demais la tras.

Top demais este painel

Vinicius de Oliveira Munhoz
lindo painel ainda mais o carro sendo volvo show!

O que salva nesse painel é por ser VOLVO. KKKKKK

Guilherme Henrique de Caires Nascimento
Volante de Passat Ué não pera é da Volvo :v

Não .. KOMBI.

Parque de diversões do Volks? Aqui a suspensão não range anuncia até pro Papa "CHEGUEI QUEM VAI ENTRAR"

engraçado acho q a Volvo quis homenagear a KOMBI da Volks só q a marca não bateu kkk

no tipo de volante, eles poderiam ter pegado e colocado um detalhe um pouco parecido com o da Scania

Esse volante lembra um pouco a concorrência OF1722.

Nessa versão tentaram imitar o volante do MBB 1722

Guilherme Henrique de Caires Nascimento
Parque de diversões do Volks? Aqui a suspensão não range anuncia até pro Papa "CHEGUEI QUEM VAI ENTRAR"

Pulam demais ... Ficou muito leve a traseira dele nessa versão Euro III.

Fora que direto esse carro dava manutenção, coisa que na versão Euro 5 veio bem mais melhorado que esse.

show de bola

Carlos Júnior Show parceiro lindo painel é isso ai parabéns pelo registro!!!

E aqui em Manaus o chassi Volvo e muito utilizado nas carrocerias Marcopolo Torino 2007, Comil Svelto 2008 e Neobus Mega BRT pra se ter uma ideia 60% da frota de ônibus de Manaus tem o chassi Volvo.

Rodrigo Viana
Manoel Junior
Carlos Júnior Show parceiro lindo painel é isso ai parabéns pelo registro!!!

Porem essa configuração é muito espartana.

Prefiro os novos Euro 5, visual moderno e bem mais tecnologico.

Carlos Júnior Hum é isso ai mano parabéns pelo registro hein é isso ai!!!

Alexandre França
pow muito lindo esse painel desse bus,show de foto parabens!

E esse é mais básico que um painel de uma Kombi. Detalhe nesse volante.

Saudade dele

Breno Pereira
Saudade dele
Rodando parecia uma Pampa ... Pensa num VOLVINHO que pula mais que tudo. Mais que um touro brabo no rodeio.

Carlos Júnior
KKKKK

Carlos Júnior
Volvo b270f... Com certeza um carrão, aqui na empresa onde trabalho tem um carro desse na carroceria marcopolo torino, mas é única, não vingou porque por ser 6 cilindros, comsome muito e para operação urbana ele é péssimo. Por isso muito provavelmente ele está sendo mais usado para fretamento e linhas rodoviárias de curta e média distância. Os motores de 4 cilindros para o frotista de empresa urbana são mais vantajosos pela questão do menor consumo em relação ao de 6 cilindros, você ver que até a volks está entrando nessa, aqui em camacari mesmo 2 empresas adquiriram o 17230EOD de 4 cilindros (VCI e LC TURISMO) Para operações urbanas devido o baixo consumo... É bem verdade que a termo de manutenção volvo e scania tem muito mais durabilidade e vida útil nas peças, mas o empresário visa o retorno imediato, se tem baixo consumo de óleo, que é um gasto maior e diário, eles preferem o que consumirá menos!

Show de painel muito da hora.......top amigo

Roberto Carlos Camargo
Esse volante lembra um pouco a concorrência OF1722.

Pra mim tanto o 1722 quanto esse B270F E3, um peneirão só.

Claiton Reis
sse volante e painel são do modelo Euro 3. No modelo Euro 5, o painel e volante são novos, iguais aos dos caminhões VM.

Esse chassi é um representante legítimo do termo "cabrito", por conta da suspensão extremamente dura e saltitante. Tanto que a Volvo trocou as molas parabólica pelas semielípticas.

Outro problema dele é a posição dos radiadores muito baixa,

Fora isso é um chassi leve com motor potente e um bom torque.

Correto ... E para o modelo Euro 5,a VOLVO realizou uma serie de aperfeiçoamentos e ajustes neles a começar pela mudança e reestilização do painel dele.

Andrews Fuscolin
Sorte dos que dirigirem, massa demais!
Os novos Euro 5 sim. KKKKKKKK

Vejo que é um chassi bem robusto e deve andar bem com seus 260 cavalos.

Acho esse painelzinho dele muito simples. Bela foto.

Deoclismar Vieira
Vejo que é um chassi bem robusto e deve andar bem com seus 260 cavalos.


Sim 260 cvs esses Euro 3, mesmo dos caminhoes VM.

Os Euro 5, são 270 cavalos mesmo.

Deoclismar Vieira
Vejo que é um chassi bem robusto e deve andar bem com seus 260 cavalos.

Sim 260 cvs esses Euro 3, mesmo dos caminhoes VM.

Os Euro 5, são 270 cavalos mesmo.

Um chassi forte e robusto. Belo painel.

Show de painel amigo !

Lucas Azevedo
Belo registro Carlos!
Interessante o Volvo dianteiro!
Quero clicar tbm! kkk

Essa foi a primeira versão do B270F Euro 3.

Veio originario do caminhão VM 260, vide o painel de instrumentos dele.

Com o B270F Euro 5, a VOLVO colocou ele mais decente. Mudanças no painel de instrumentos, aprimoramento da tecnologia embarcada, melhor performance veicular e o principal da reclamação, a suspensão leve e seca que tinha nesse Euro 3.

O B270F hoje é um dos grandes concorrentes do segmento e claro, a VOLVO deve ainda lançar um mediano com 4 cilindros.

Thalles Gonçalves
Me Simpatizei com o Painel ..
ja o da Mercedes Tem Aparencia de Velho !

Hoje em 2016 .. deram um salto de mudança.

Aquele outro Volvo da HP transportes o 20410 também é motor dianteiro?

Jose Carlos Alves
Aquele outro Volvo da HP transportes o 20410 também é motor dianteiro?
Sim, também.

Porem o 20410 é um VOLVO B270D Euro 5. Tem o painel diferente desse modelo da foto Euro 3.

Belo registro e Painel bonito..

Rui Hirsch
Belo registro e Painel bonito..

Ah mas, sou bem mais o Euro 5. Veio bem mais moderno.

Marcos Sá Carneiro
Merecendo um volante com um V no lugar desse miolo de Passatão.
KKKKKKKKKKKK. Boaa.

Mas graças a Deus, a VOLVO deu uma repaginada nos novos B270F Euro 5.

Roberto Carlos Camargo
Esse volante lembra um pouco a concorrência OF1722.

OU uma Kombi ou Passat. Mais básico, impossível.

Jose Carlos Alves
Rui Hirsch
Com o B270F Euro 5, a VOLVO colocou ele mais decente. Mudanças no painel de instrumentos, aprimoramento da tecnologia embarcada, melhor performance veicular e o principal da reclamação, a suspensão leve e seca que tinha nesse Euro 3.

O B270F hoje é um dos grandes concorrentes do segmento e claro, a VOLVO deve ainda lançar um mediano com 4 cilindros.

Jose Carlos Alves
Rui Hirsch
Belo registro e Painel bonito..

Com o B270F Euro 5, a VOLVO colocou ele mais decente. Mudanças no painel de instrumentos, aprimoramento da tecnologia embarcada, melhor performance veicular e o principal da reclamação, a suspensão leve e seca que tinha nesse Euro 3.

O B270F hoje é um dos grandes concorrentes do segmento e claro, a VOLVO deve ainda lançar um mediano com 4 cilindros.

Quanta hipocresia nos comentários, e o mais engraçado é justamente daqueles que metem o pau no painel e volante da MB e agora vem dizer que este lixo de painel e volante é lindo. Se a Volvo quis imitar conseguiu fazer melhor que eles. Nada contra a foto do amigo mas tive que falar tamanha hipocrisia.

Ewerton Lisboa
Quanta hipocresia nos comentários, e o mais engraçado é justamente daqueles que metem o pau no painel e volante da MB e agora vem dizer que este lixo de painel e volante é lindo. Se a Volvo quis imitar conseguiu fazer melhor que eles. Nada contra a foto do amigo mas tive que falar tamanha hipocrisia.

Só lembrando, que essa foto, foi o primeiro chassi B270F (VM 260), advindo do chassi de caminhão VM VOLVO, vindo junto tambem o modelo de painel utilizado nele. Isso em 2010/11 no seu lançamento para ônibus.

O novo B270F Euro 5, já consta com todo seu aprimoramento, ergonomia e estética que podem ser conferida aos padrões internacionais da marca:

http://www.onibusbrasil.com/carlosjunior/518232

Carlos Júnior
Tudo bem, vi a foto e mesmo assim continuo achando feio esse painel da Volvo, a mudança foi pouquissima. Mas como muitos aqui são Volveiros de plantão e metem pau na Mercedes não adianta falar certas opiniões.

Ewerton Lisboa
Tudo bem, vi a foto e mesmo assim continuo achando feio esse painel da Volvo, a mudança foi pouquissima. Mas como muitos aqui são Volveiros de plantão e metem pau na Mercedes não adianta falar certas opiniões.

Sim. Estou dizendo Ewerton, que esse primeiro chassi, especificamente esse painel, veio do mesmo modelo básico do básico do caminhão VM 260 da VOLVO, que por sinal mais espartano que tudo. Quando referenciaram os dos Mercedes, pior ainda.

Com o alto grau de concorrência hoje no mercado, cada uma DEVE obrigatóriamente inovar, seja na tecnologia, segurança, ergonomia, manutenibilidade, seja no up grade de toda uma linha de produtos especialmente em serviços tambem. Com toda certeza, o 'piloto' e claro, pessoal da interna agradecem imensamente.

A cada dia que passa soluções viáveis e inovadoras são colocadas diante o mercado. Todas estão na com suas inovações e hoje, de mãos dadas com as encarroçadoras tambem que respondem tambem pela unidade do projeto.

Porem ... a comparação realizada seja com a MBB, com a VW e tudo mais, devem ser no minimo respeitadas por nós do hobbie em manter suas opiniões e adversidades afins, pois cada um tem seu ponto de vista.

E isso não inclui o que há de ser VOLVEIROS, Mercedeiros, Agraleiros, Volkeitos, SCANEIROs e o caramba a quatro a fora, pois temos de no mínimo respeitar o ponto de vista.

Acredito imensamente, que todos tem a decência do respeito e da credulidade dentro de nosso hobbie. Infelizmente observamos aqui no site pessoas saudosistas que cometem até loucura por uma marca, que as vezes nunca nem andou e nem sabe o que é girar uma chave da ignição de um ônibus. Discussões sadias são válidas ... richas dentro do hobbie quando começam a serem observadas já num simples comentário já começam logo a podar pela raiz.

Acredito imensamente, que todos tem a decência do respeito e da credulidade dentro de nosso hobbie. Infelizmente observamos aqui no site pessoas saudosistas que cometem até loucura por uma marca, que as vezes nunca nem andou e nem sabe o que é girar uma chave da ignição de um ônibus. Discussões sadias são válidas ... richas dentro do hobbie quando começam a serem observadas já num simples comentário já começam logo a podar pela raiz.


Concordo em tudo o que vc disse, só que infelizmente sempre tem uns Zé Manés que fazem do hobbie um local de discussões só porque acha que Scania é melhor que MB (comparativo) mas esquece que a MB dança conforme os clientes querem tipo freio a disco nas rodas como de série e não opcional entre outros .... Mas como vc disse tudo é questão de opinião e gosto e no meu ponto não curti nem o novo kkkkkk.

Abraço colega, me passe seu telefone por e-mail queria falar contigo blz pois estou sem facebook e sempre conversavamos por lá, o meu e-mail é [email protected] abraço.

Muito bom de força !! Pena que ficou por aqui por pouco tempo.

Ewerton Lisboa
Abraço colega, me passe seu telefone por e-mail queria falar contigo blz pois estou sem facebook e sempre conversavamos por lá, o meu e-mail é [email protected] abraço.

Valeu. Vou te mandar um e-mail.

O meu é esse: [email protected] e meu face: carlosjunior21

Marcelo Carlos
Muito bom de força !! Pena que ficou por aqui por pouco tempo.

Mas esse carro pulava mais que um boi bandido.

Uma vez peguei ele na 003 indo sentido Terminal Maranata ... rapaz ... que loucura, sai do fundo e sentei nas cadeiras amarelas ali na frente, que ele pulava demais.

Mais que os VW.

Ewerton Lisboa
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Valeu. Vou te mandar um e-mail.

O meu é esse: [email protected] e meu face: carlosjunior21

Marcelo Carlos
Muito bom de força !! Pena que ficou por aqui por pouco tempo.


Uma vez peguei ele na 003 indo sentido Terminal Maranata ... rapaz ... que loucura, sai do fundo e sentei nas cadeiras amarelas ali na frente, que ele pulava demais.

Mais que os VW.

Ewerton Lisboa
Abraço colega, me passe seu telefone por e-mail queria falar contigo blz pois estou sem facebook e sempre conversavamos por lá, o meu e-mail é [email protected] abraço.

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Show o painel Euro 3 da Volvo.

Bem básico meu amigo show a foto

Mario dos Santos Nogueira Junior
Show o painel Euro 3 da Volvo.

Mais básico que de um VW. rsrs

Na verdade esse primeiro experimento foi de um caminhão VM 260, tanto que esses primeiros B270F era com 260 cvs, os Euro 3.

Bacana D+ realmente lembra o volante do Passat

Mario dos Santos Nogueira Junior
Show o painel Euro 3 da Volvo.

Mais básico que de um VW. rsrs

Na verdade esse primeiro experimento foi de um caminhão VM 260, tanto que esses primeiros B270F era com 260 cvs, os Euro 3.

Weslley Martins
Esse painel e meio estranho ...Bela foto

O principio dos motores dianteiros VOLVO, onde moldaram em cima do caminhão VM.

Roberto Carlos Camargo
Nessa versão tentaram imitar o volante do MBB 1722

Uma tentativa frustrada na verdade.

Ainda bem que a VOLVO mudou esse volante e colocou ele melhor.

Carlos Júnior

Não tentaram imitar nada. É o mesmo volante usado na linha de caminhões da Volvo durante anos.

Flávio Almeida
Show de painel muito da hora.......top amigo

Valeu .. Pena que esse carro já foi baixado. Uma empresa de Chapecó o comprou da HP.

Gustavo Henrique Ricardo da Silva
Não tentaram imitar nada. É o mesmo volante usado na linha de caminhões da Volvo durante anos.

Como eu disse acima, uma tentativa frustrada seria se usassem o mesmo padrão dos 1722M. Esse é o mesmo da linha VM, mais precisamente do VM 26.

Reveja os comentários acima que citamos.

B270F é um bom cabrito, mas é cabrito! E o que eu mais temia tá acontecendo: estão botando cabrito no lugar de Padron pra rodar em corredores BRT, um atentado!